De eerste 5 rondes waren nog wel spannend, maar nu het wat langer gaat duren, begint het toch een beetje te knagen. Wanneer ben jij aan de beurt? Geduld is een schone zaak, maar soms lijkt het of iedereen om je heen zomaar opeens zwanger is.
Misschien ben je al na aan het denken over ovulatietesten of temperaturen. Mogelijk gebruik je een of beide methodes al. Misschien ben je al bezig met vrijen op een schema en nog eens een keertje bewust alle factoren nalopen die een zwangerschap in de weg staan. En misschien gebeurt het toch nog helemaal spontaan!
Deel hier je ervaringen, blijdschap als het nu dan toch mocht lukken of je teleurstelling als het toch weer niet raak is.
Net terug van de HA. Het was goed om even met haar te praten. Alles spookt door mijn hoofd wat mis kan zijn en waarom het nog niet gelukt is (daarbij mijn lage BMI en het feit dat ik met cytostatica werk).
Volgens de HA is nog niks aan de hand maar om dingen alvast uit te sluiten en onze onzekerheid te verhelpen hebben we formulieren gekregen voor semenanalyse en bloed prikken op chlamydia.
Zo hopen we voor onze vakantie de uitslagen binnen te hebben en lekker vroeg op vakantie te kunnen en alles toch een beetje los proberen te laten. En het liefst daarna aan jullie melden dat het raak is natuurlijk... We`ll see!
Update: 4 mei ongesteld geworden! Hele lange cyclus! Niet op de juiste dagen geklust! Gemiste maand dus! Nu weer begonnen met ovulatietesten! Komende week hopelijk m`n eiersprong! Alle zwangere... Gefeliciteerd!! En alle lotgenoten!!! Alles komt hoe dan ook helemaal goed!!!! Succes!!!
@Eef87 - “Hoi allemaal! Ik ben...„ Ik heb er geen ervaring mee en kan je ook biets zinvols hierover zeggen... Willen jullie dit niet met de huisarts delen?
@Warhoofdje - “@-baby2- - “Ik wee...„ Ja die uitspraken van anderen dat ze geen moeite voor hebben gedaan om zwanger te worden of `het ging sneller dan gedacht` zij. Het pijnlijkst vind ik om te horen.
Weet je schoonmoeder dat jullie bezig zijn?
@Juffie69 - “Eerst het positieve ...„ Wat super k... dit allemaal voor je zeg! Maar jullie hebben gewoon kansen als ik het zo begrijp op een natuurlijke zwangerschap toch? Wat zijn de stappen nu? Hoe kwam je eigenlijk bij de fertiliteitskliniek terecht? Sterkte en succes!
@Eef87 - “Hoi allemaal! Ik ben...„ Welkom! Klets gezellig met ons mee..
Ik kan je niet helpen met de spatader vraag.. Kan je niet even aan de huisarts vragen of dat misschien ergens invloed op kan hebben!?
Het eerste roze slijm is gespot. Aan de ene kant een teleurstelling en aan de andere kant een opluchting, dan is m`n cyclus weer `normaal`.
Pfff weer een ronde verder.. Dit betekent dat we straks al een jaar bezig zijn. Aan de ene kant voelt het super lang maar de tijd is ook voorbij gevlogen.. We gaan er deze ronde dan maar weer voor
Hoi allemaal! Ik ben helemaal nieuw hier en vind het nog wat onwennig om uitgebreid over dit onderwerp te praten. Ik merk dat ik er wel behoefte aan heb, vandaar me hier ingeschreven. Ik lees al een boel herkenbare verhalen.
We zitten nu in ronde 6. Vandaag is mijn ongesteldheid doorgebroken. Erg jammer natuurlijk. Ik had al twee weken een raar gevoel in mijn buik aan de rechterzijde, maar verder niks aan de hand. Toch was ik hierdoor stiekem gaan hopen dat het deze keer wel goed zat. Maar helaas.
Door alle spanningen toch meer gaan Googlen door mijn onzekerheid. Nu wil ik absoluut niet gelijk mijn man de schuld geven van het feit dat we in ronde 6 zitten. Ik zie hier dat dat gelukkig nog niets eens zo heel uitzonderlijk is. Ik dacht eerst van wel, maar dit stelt me erg gerust! Mijn man heeft een spatader op zijn balzak. Dit baart me wel zorgen. Iemand ervaring mee? Ik ben zo bang dat ook zwanger worden bij ons niet vanzelf zal gaan.
@-baby2- - “Ik weet dat ik nog n...„ heeeeeel erg herkenbaar. Zelfs mijn schoonmoeder floepte er uit dat ze er nooit moeite mee had om zwanger te worden :(....ben nu in ronde 10 dat is eigenlijk niet eens zo heel erg lang(voor het gevoel wel natuurlijk)dat voelde ook niet erg fijn. Ja dat is als je iets heel erg graag wil, ik twijfel ook constant..bij elk pijntje denk ik onderhand van, `is alles wel goed met mij en kan ik wel zwanger worden?!`. Maar kop op wij komen aan de beurt hoor!
Jeetje wat een heftig nieuws! Hoor eigenlijk niet in deze groep, maar lees af en toe nog mee. Wil je heel veel sterkte toe wensen voor alles wat nog op jullie pad gaat komen!
Verrdarre nu weet ik weer waarom ik nooit voor m`n NODtest. Gisteravond test gedaan: negatief! Bah dikke teleurstelling.. Het voelt toch anders san dat je ongesteld wordt (bij mij dan).
Donderdag is dag 31, wat wel vaker voorkomt bij mij. Ben nu alleen erg bang dat m`n cyclus nog niet op rit is, even een baal moment hier
Ik weet dat ik nog niuw hier ben.. Maar voel me klote! Alsof het nooit gaat gebeuren.. En alsof we bij voorbaat al verminderd vruchtbaar ben ofzo..
Pfff hebben meer meiden hier last van.. Word niet goed van mensen om me heen die zeggen `ik heb het letterlijk 1x gedaan en was zwanger, bla bla`
Weet niet eens of ik ze moet geloven.. Maar ja waarom zouden ze liegen?
Heb toch niets beters te doen de komende tijd XD, dus ik wil best het lijstje doen als er niemand anders het erg graag wil doen...njaa was er al beetje mee begonnen eigenlijk :P
@Warhoofdje - “@MissBiancaatje - �...„ Foliumzuur kun je beter vroeg mee beginnen... Kan toch geen kwaad. Ik ben er al mee bezig vanaf dat we besloten hebben om zwanger te worden..
@MissBiancaatje - “@Warhoofdje - “@Wa...„ Dus toch wel zoiets ooit gelezen over de teunisbloem, dan begin ik daar zeker niet aan. Dan dus idd de tarwekiemoie halen en ook maar eens braaf aan de foliumzuurtabletten, eerder was ik daar heel strikt mee, maar hoe meer de tijd verstrijkt.... Nou keep me posted
hoi Dames! ook ik heb me even niet laten zien in het kader van ; er niet zo veel mee bezig zijn. Toch heb ik even een vraag aan jullie.
Ik heb vanaf mijn laatste `menstruatie` veel pijn in mijn onderbuik, met name aan de rechterkant. Geen menstruatiepijn, meer dof, maar constant aanwezig. Ik ben nu 8 maanden gestopt met de pil en heb dit nog niet eerder gehad, zeker niet voorafgaand aan mijn ovulatie. Herkent iemand dit? Ik vraag me af of het iets hormonaals is, of dat er misschien iets niet goed is, ook omdat de plek zo specifiek is. Ik typte `menstruatie` al tussen haakjes, omdat de gedachte door mijn hoofd spookt dat ik misschien toch zwanger ben maar wel een bloeding heb gehad? Dit keer was de bloeding wel anders: drie dagen bruine afscheiding (heb ik nooit) en twee dagen helder bloed. Normaal echt 5 tot 7 dagen ongesteld. Omdat ik ook moe ben en last van mijn darmen heb dach tik zondagavond: ik doe een testje. Maar toen had ik veel gedronken en het was een action test (voor zover dat iets uitmaakt?) In eerste instantie leek het erop dat het testlijntje echt opkleurde! Maar na twee minuten was het helemaal wit. Op de pijn na voel ik me niet zwanger, dus denk niet dat dat het is. Iemand ervaring met onplaatsbare pijn?
@Warhoofdje - “@Warhoofdje - “@Mi...„ Zelf heb ik er geen ervaring mee, maar wat ik zo lees kun je van teunisbloem een mk krijgen... Om die reden ga ik straks na mijn werk tarwekiemolie halen...
@MissBiancaatje - “Voor de mensen die z...„ Denk dat ik ook maar eens naar het Kruidvat ren voor een potje. net wat je zegt, baat het niet.... weet jij hoe het zit met die tarwekiemolie, was dat nou wel schadelijk? :
@MissBiancaatje - “Voor de mensen die z...„ Je kunt tarwekiemolie ook `gewoon` bij de drogist halen hoor! Kruidvat heeft potjes met 100 capsules voor nog geen 3 euro!
Ik wil alleen wel ff zeggen dat ik blij ben dat ik deze site heb gevonden... Ik voel me hier echt gehoord en jullie weten allemaal precies hoe ik me voel, want jullie zitten in hetzelfde schuitje... Iedereen heel erg bedankt voor de lieve berichtjes en de hartelijkheid die hier heerst!!!
Voor de mensen die zwanger zijn... Hartelijk gefeliciteerd!!! Het is jullie zooooo ontzettend gegund... Voor de mensen die aan een nieuwe ronde beginnen... Succes en zet hem op ladies!!!
Wij hebben besloten om met tarwekiemolie te beginnen... Ik bestel het morgen gelijk via internet... Hopelijk maakt dat het verschil... Heb ook gelezen dat je visolie erbij kunt en mag slikken... Dat ga ik dus ook doen... Baat het niet, schaad het niet hè... Ik hou jullie op de hoogte!!
Lijstje geprobeerd aan te passen. Klopt er iets niet laat het even weten. Wie zou het lijstje ook alweer bij houden!?
ZWANGER (t/m 1 maand):
Funnybunny - 1e kindje - 7e ronde (2e na mk) - 14 april
Spank - 2e kindje – 11 april
Belletje115 - 1e kindje - ronde 9 - 29 april
Triesje31 – 2e kindje – ronde 6 – 10 mei
Fairytail – 3e kindje – ronde 6 – 12 mei
NOD:
HappyMommy1979 – 2e kindje – ronde 7 – 17 mei
Mamarieke26 - 2e kindje - ronde 10 – 17 mei
Wish2bmom88 – 1e kindje – ronde 7 – 18 mei
Juffie69 - 1e kindje - ronde 9 - 22 mei
Femz02 - 1e kindje - ronde 10 – 22 mei
Germini – 1e kindje – ronde 8 - 25 mei
Tantnana - 2de kindje - ronde 8 - 30 mei
Mam_van_2_schatten -3e kindje - ronde 6 - 23 mei
Peetje 25 - 1ste kindje- ronde 9 - 6 mei
Es1234 -1ste kindje - ronde 6 - 24 0f 31 mei
MissBiancaatje – 1e kindje – ronde 10 – 10 juni
Lina83 - 1e kindje - ronde 8 - NOD 10 juni
Warhoofdje – 1e kindje – ronde 10 – 16 juni
OVERTIJD (t/m 1 maand):
Jen2106 - 1e kindje - ronde 10 – 10 april
Annyke - 2de kindje - ronde 8 – 24 april
Amalia86 – 1e kindje – ronde 6 – 1 mei
Kimj1980: 2e kindje, ronde 9 (na mk), 4 mei
Ingie1986 - 2e kindje - ronde 9 – 5 mei
Keesjes76 – 1e kindje – ronde 9 – 6 mei
Olivia123 – 1e kindje – ronde 7 – 8 mei
MamavanGeert – 2e kindje – ronde 10 – 8 mei
mammieD - 2e kindje - ronde 10 - 9 mei
Neny88 - 1e kindje - ronde 9 (1e na MK) - 13 mei
Fietje84 - 2e kindje - ronde 10 – 13 mei
@fairytail - “@N.eny88 - “@fairy...„ Hihihi.. ach roze kleurt gewoon mooi bij een meisje ;)
Oehh dat worden spannende eerste weken.. geniet er ook lekker van! Ik ga voor je duimen dat alles goed komt & ik hoop je snel te kunnen volgen!!
@N.eny88 dank je voor je reactie. Wat erg voor je dat jij het ook moest mee maken maar ik ga er zeker weer voor hoop snel te kunnen zeggen dat ik weer zwanger
Voor de nieuwe zwangeren: gefeliciteerd dames!
Voor de nieuwe rondes: veel succes!
Hier een slechte dag. 1 dag na NOD ongi geworden en druk op het werk gehad als resultaat flink een potje gejankt.
As vrijdag hebben we een afspraak bij de HA om wat geruststelling te vinden en mogelijk een verwijzing naar de gyn; we zien het wel wat dat brengt!
@N.eny88 - “Vandaag eigenlijk m`...„ Wat goed van je dat je kan wachten... Maar morgenochtend is ook een leuke dag om te testen.... Laat je het ons weten.
@N.eny88 - “@fairytail - “En m...„ Hahaha heb jij ook al een glazen bol! Dankjewel.. Nu hopen dat ik de weken doorkom. Heb in totaal vier miskramen gehad, waarvan één met 15 wk! Blijft dan spannend hé.
Vandaag eigenlijk m`n NOD.. Maar ik heb ook wel eens een cyclus van 31dagen. Ik durf gewoon niet te testen... Aaaaaaahhh verschrikkelijk dit! Ben zo bang voor een teleurstelling. Ik wacht nog tot woensdag!
@jessicabordat - “Hoi ik weet niet zo ...„ He bah wat verschrikkelijk!! Ik heb 3mnd geleden een miskraam gehad. Ik dacht eerst ach kom ik wel overheen maar na 2week had ik een verschrikkelijke dip. Dat wachten op m`n menstruatie was killing. Nadat ik ongesteld was geweest kon ik er weer tegen aan, net of ik het toen kon `afsluiten`. Iedereen doet dit op zijn eigen manier!
Nu even lekker janken, alles eruit gooien en praten en daarna jezelf weer oppakken en er weer voorgaan!!
@jessicabordat
Veel veel sterkte! Heb in ronde 6 een BBZ gehad op 5 weken. Ronde 7 is ook niet het goede moment geweest weet ik sinds vandaag...op naar ronde 8! Ik ben er zeker van dat alles goed komt als je er niet te hard over piekert! Neem er gewoon je tijd voor en doe maar rustig aan! Geniet vooral van jullie eerste wonder! Een lach van ons eerste kindje maakte toen veel goed!
Hoi ik weet niet zo goed waar ik moet beginnen we zijn nu vanaf juni 2012 bezig voor een tweede wonder ik was 9 weken zwanger maar helaas is het vrijdag weg gehaald omdat er geen hartslag was zit er zo doorheen eerst zo lang wachten voor ik zwanger was en nu dan dit heeft iemand dit ook mee gemaakt en hoe vindt je de kracht weer om er weer in te geloven en mijn klok tikt ook nog eens als ik nog geen 30 was oké maar ik wordt al 37 ik ben zo bang dat er geen tweede wonder meer komt
@MissBiancaatje - “Heeft er iemand erva...„ Ik slik nu bijna 3 weken tarwekiemolie, moet het effect nog zien... :) Ik denk maar: baat het niet, dan schaadt het ook niet...
Ik ga morgenochtend nog een keer testen, denk ik, nog steeds geen serieuze menstruatie zoals ik die ken, maar ook niet helemáál blanco zeg maar... Zou ronde 10 dan echt onze geluksronde zijn, net als 3 jaar geleden...?
Kom even weer om het hoekje kijken,
vergeten doe ik jullie niet.
Ben nu al 1 week niet geweest en het voelt fijn om er niet mee bezig te zijn .
Iedereen die een positieve test heeft gefeliciteerd en iedereen die hard aan het klussen is .
Groetjes !!!
Hier een heeeele lichte streep
.... Maar manlief ziet het niet eens, of hij is blind of ik zie spoken...
Ben een beetje geiriteerd en gestresst nu..
Bah
lieve meiden, ondanks het vloeien mag ik toch voorzichtig melden dat ik vanochtend wederom n positieve test had en het,streepje ook donkerder is!! Wij zijn dus zwanger!!! Ik wens iedereen hier enorm veel succes en snel n positieve test!!!
Even een berichtje vanuit mijn kant... Helaas is het deze ronde weer niet gelukt... is vanmorgen begonnen... Nu maar weer verder met ronde 10... Begin het nu niet meer leuk te vinden... Er zijn zoveel mensen in mijn omgeving zwanger en wij zijn steeds aan het hopen dat het niet lang meer duurt... Sorry moest ff klagen...
Ik mag me hier melden, heb namelijk bruinverlies.. Dat betekent dat mijn menstruatie eraan zit te komen. Zodra die doorbreekt zit ik in ronde 6..
Ik voel me zo klote...
Er zijn zoveel zwangeren om me heen!!!! Wanneer mogen wij... Gaat het ooit nog gebeuren uberhaupt?.. Het knaagt aan me!
Hier altijd getempt, ook bij de eerste omdat ik n zeer onregelmatige cyclus heb. Dus weet ik nooit wanneer ik de ovu testen zou moeten gebruiken! En ik vind t veel geld. Tempen kost niks, behalve n flinke dosis discipline. Doordat ik Temp weet ik nu dat er iets niet klopt deze cyclus. Ik heb dinsdag en woensdag gevloeid, dus dacht ongesteld te zijn. Maar mijn Temp blijft hoog, wat anders nooit is. De test van afgelopen vrijdag gaf n heeeeeel licht streepje. Kan nog vanalles betekenen, zo ook n vroege miskraam, maar ook n innestelingsbloeding. Dus mocht ik toch zwanger zijn, was ik daar alert op door t tempen. Anders was ik er veel later achter gekomen! Morgen nog maar n test, kijken of het streepje duidelijker is. Let`s hope so!! Ben iig wel met momenten misselijk en licht in mn hoofd. Maar dat kan ook van de spanningen komen!
@lina83 - “@shela - “Hoi Lina...„ Goed van je! Het is een heel gepuzzel. Met temperatuur bijhouden heb ik geen ervaring. Wel helpt het om rondom de periode van de ovulatie 2 x per dan een ovulatietest te gebruiken. Geeft je ook weer meer inzicht. Heel veel succes misschien heeft de HA nog tips voor je. x Shela
@shela - “Hoi Lina83,Sorry v...„ Dank je voor je toelichting. Ik ben nu mijn temp aan het bijhouden en gebruik ovulatietesten zodat ik meer van mijn lichaam kan leren. En verder heb ik een afspraak bij de HA de volgende week gemaakt omdat ik me erg onzeker voel.
Voor het lijstje..Warhoofdje - nod 16 juni - 1e kindje - ronde 10. Voel me flink beroered van de ongesteldheid die nu is doorgebroken bah! Laatste ronde hier, laat dit dan de lucky ronde zijn please!
Hoihoi alle zwangeren gefeliciteerd! Alle wachtende succes! Ik had mijn NOD 6 mei.. en ja hoor 5mei.. kwamen de duiveltjes alweer om de hoek kijken! Nu op naar ronde 10
Sorry voor de late reactie. Het was inderdaad een heel gepuzzel om er achter te komen op welke dag je ovuleert en dan ook nog welk tijdstip. Veel ovulatietesten bijhouden, dagboekje bijgehouden... Het is namelijk zo dat je vaak op hetzelfde moment van de dag ovuleert.
Via een website heb ik de volgende informatie:
Het moment van de eisprong is seizoen gebonden: in de lente treedt de ovulatie ‘s nachts of ‘s morgens op, in de herfst en winter laat in de middag of ‘s avonds.
Als je bijvoorbeeld meestal s avonds vrij en je ovuleert in de loop van de ochtend, dan kan de ene avond te vroeg en de andere avond te laat zijn. Zo kun je dus heel lang bezig blijven. Bij beide keren wist ik `nu zitten we goed, het is gelukt om het moment te vinden en te vrijen binnen 4 tot 8 uur voor ovulatie. En beide keren heeft het bij ons een zwangerschap opgeleverd. Heel wat maanden vrijden we savonds en dat werkte dus voor ons niet. De ene avond was te vroeg, de andere avond te laat. Het was een heel gepuzzel... maar we zijn erg blij met het resultaat. Ik dacht ik wil dit toch delen. Wie weet heeft iemand er iets aan. Ik hoop dat iedereen binnenkort het felbegeerde streepje zal zien op de test. Lieve groet van mij!
Nog steeds alleen maar minimaal bruinverlies. Test is negatief. Vandaag dag 30. Vorige cyclus was maar 25 dagen, daarvoor steeds 27/28. Ga maar weer afwachten en anders maandag weer testen...
Sinds mijn mk 2 maanden geleden is mijn temperatuur helemaal van slag, kan er geen touw aan vast knopen! Ik heb al besloten om geen ovu testen meer te doen omdat die niet meer betrouwbaar waren, gelukkig voel ik mijn ei sinds mk wel beter dus ik heb enigzins een idee, maar wordt er gek van!
Zijn er meer dames die dit hebben?
@triesje31, ik heb 2 maanden geleden een miskraam gehad terwijl ik niet wist dat zwanger was. Ik houd mijn temperatuur bij en op de dag van mijn NOD was deze helemaal terug gezakt naar BLT n begon mijn menstruatie, vandaar dat ik ook geen idee had dat ik zwanger was. Een week later had ik weer een bloeding, tijdens een echo bleek toen dat ik een miskraam had. Ik heb vanaf toen ook echt een week lang gebloed, maar dat was dus wel na mijn NOD.
Je kunt denk ik beter over een dag of 2/3 weer een test doen, als het streepje duidelijker is dan de vorige dan maak je bog steeds hcg en zal het waarschijnlijk geeb miskraam zijn.
Maar vergeet niet, iedere zwangerschap en dus iedere miskraam is anders dus wat andere meemaken zegt niet zo veel.
Ha meiden! Ik lees helaas niet zo vaak mee hier zoals ik zou willen. Hoop dat t voor n aantal al raak is, bij deze nog gefeliciteerd!! Voor alle andere meiden...Toi Toi Toi!!
Ik zou mijn NOD deze week ongeveer hebben (had 10 mei neergezet, maar dat wisselt bij mij). afgelopen dinsdag begon ik te vloeien. Heeft 1x flink gevloeid, daarna bijna niets meer. Ik hou mijn temperatuur bij, en die gaat maar niet omlaag. Dus ik vandaag getest. N heeeeeel licht streepje!!! Ik ga er echter vanuit dat ik n.vroege miskraam heb gehad. Zal over n paar dagen nog eens testen. Maar heeft iemand ervaring met het bijhouden van de temperatuur en n miskraam? is het zo dat het normaal is dat je temperatuur nog even hoog blijft, of zou deze meteen omlaag moeten gaan?
@mammieD - “Ik twijfel nog steed...„ ik heb dit dus ook al 2 dagen. dan krijg ik een steek en ga ik naar de wc en minimum bruin verlies en denk zet zo wel door maar dan ga ik een uur later weer en dan is er totaal niks te zien
@shela - “Hoi, na 8 rondes nu ...„ Dat is een goed nieuws! Gefeliciteerd!
Wie weet, is dat de `sleutel` tot de zwangerschap bij velen! Hoe weet je dan dat je 4-8 uur van tevoren zit? Gebruik je zoveel ovutesten? Ik voel bijv mijn eisprong niet... Het is dat de testen het aangeven en het gebeurt min of meer op een vaste cyclusdag.
@Germini - “@lina83 - “Zojuist...„ Daarnaast slik ik natuurlijk trouw foliumzuur en soms wissel ik het voor een multi tabletje voor zwangere vrouwen. En mijn man gebruikte al supradyn energy (ook alle vit en mineralen in 1, maar dan zonder omega). Baat het niet, dan schadt het niet
Hoi, na 8 rondes nu een heel licht streepje bij mijn test! Ik heb een zoontje van 14 maanden. Bij beide was het niet heel makkelijk om zwanger te worden. Wij hebben ovulatietesten gebruikt, maar kwamen erachter dat we 4 tot max 8 uur voor de eisprong moesten vrijen. Eerder of later leverde bij ons echt geen zwangerschap op. Misschien heeft iemand hier iets aan. succes allemaal!
@lina83 - “Zojuist omega3&6&9 c...„ Hallo Lina83, ik ben benieuwd of het helpt, ik heb zelf ook al 2 weken tarwekiemolie in huis, hopelijk stimuleert het... Mijn man zit nog niet aan de Omega, maar als het deze ronde niet lukt... :) Heb je ook al foliumzuur in huis? Succes!
@MissBiancaatje - “Hallo dames,Ik heb...„ Mijn borsten doen ook wel zeer als ik ongi moet worden, dus het zegt niets. Ieder vrouw is anders, begrijp ik uit alle ervaringen.
Reageer op dit topic
Maak een Babybytes account om zelf topics te openen in Proberen ronde 6-10
reacties (22513) Verversen