Help! Waar is iedereen? In 2012/2013 vond ik hier onwijs fijne meiden die bezig waren met een vruchtbaarheidsbehandeling. Is het forum doodgebloed? Of elders actief?
Na jaren kom ik weer eens terug hier... en ... het is hier helemaal stil geworden. Waar zijn jullie (dames die net als ik een vruchtbaarheidsbehandeling ondergaan)?
Hey Hoi.. Het is lang geleden dat ik deze topic volgende. Ik zal me weer even voorstellen. Mijn naam is Lyn91. 25 jaar en mama van een jongetje van 2. Wij hebben al 2.5 jaar de wens voor een tweede wondertje. Echter tot op heden nog niet gelukt helaas. Vorige jaar hebben mijn vriend en ik 3 IUI pogingen gedaan die helaas zijn mislukt. Na het afnemen van de zaadkwaliteit van mijn vriend werden wij doorverwezen naar het UMCG voor het opstarten van IVF. Het intakegesprek hadden we in januari. Echter ivm nieuwe baan een verhuizing zijn wij toen niet verder gegaan. 01-09-2016 zijn wij weer naar het UMCG geweest. We zitten nu eerst weer in het OFO. Ik heb inmiddels bloed geprikt en mijn vriend heeft zijn zaad weer ingeleverd. 06-10 hebben wij de vervolg afspraak bij de gyn en horen we wat we gaan doen. Waarschijnlijk wordt het of weer IUI of ICSI. We moeten nog even geduld hebben.. Ik ben ook heel benieuwd naar jullie verhalen en ervaringen. En hoop via deze weg weer contact te krijgen met meiden die in het zelfde schuitje zitten om het zo maar even te noemen. Ik hoop voor iedereen dat ze snel een positieve test mogen hebben!! Als er vragen oid zijn neem gerust contact op:)
Hoi dames! Hoe gaat het hier met jullie? Ik kom niet zo vaak meer op deze site alles is zo veranderd. Ik snap er niks meer van! Ik denk nog wel aan jullie en dat het vast een keertje goed gaat komen! Ik ben vandaag 12 weken zwanger na 4 jaar geduld! Zo zie je maar weer! Dikke knuffel voor jullie en hou hoop!
Hier nu in de Wachtweek nog een paar dagen en dan weten we of poging. 2 is geslaagd of mislukt.
Jij ontzettend veel geluk gewenst met je zwangerschap hoop dat alles voorspoedig mag verlopen! Geniet er met volle teugen van die 9 maand zijn zo om;)
Hoi dames, wij zijn vorig jaar trotste ouders geworden na onze eerste verse terugplaatsing van ICSI. Ondertussen 2 cryo pogingen gehad, maar helaas geen zwangerschap. Ben nu alweer bijna 1 week aan het spuiten voor nieuwe poging. Waarschijnlijk eind volgende week de punctie. Allemaal weer erg spannend, maar heb goede hoop door onze eerdere zwangerschap!
Dankjewel! Ik ook voor jullie. Heb helaas geen Menopur voor je. Spuit zelf puregon en je krijgt tegenwoordig maar net genoeg mee.. Was 2 jaar geleden wel anders...
Ik heb een vraag. We ware met IUI mee bezig voor dat ik weer moest stoppen door de verklevingen die terug zijn gekomen. Ik heb Asherman syndroom. Hoewel het is niet zo dat we elke keer zwanger rakken zijn we wel 3 keer zwanger geweest. Ik neem aan de fertiliteit iets beter zou kunnen zijn maar het is in ieder geval niet nul. Mijn vraag is, IUI, IVF, ezv zijn behandeling om de fertilisatie van de ei te verbeteren, toch? Dit zeg niks per se voor iemand die Asherman heeft gehad, toch? Klopt dat bij mensen met Asherman als fertiliteit redelijk OK is de volgende probleem is de nesteling? Is dat onze grote probleem door de beschadiging van de slijmvlies? Doet hier iets IUI, IVF,...? Of is er wel anders te doen? Zijn er behandeling die de nesteling kan verbeteren?
Ik heb geen ervaring met asherman syndroom, maar weet dat iui, ivf en icsi niks doen aan je eicellen maar de barrières wegnemen zoals onjuiste timing, niet bevrucht kunnen worden, zaadcellen die zwakker zijn en dus de eicel niet bereiken.
Om je innesteling te bevorderen kan je denken aan goede doorbloeding van je baarmoeder (acupunctuur draagt daar bijv bij, al is het weer alternatieve geneeswijze of gebruik van ascal op advies van de arts een paar dagen of continue na de terugplaatsing maar daar zijn de meningen ook verschillend), sommige ziekenhuizen vinden pipelle (krasje in je baarmoeder maken cyclus ervoor om te zorgen zodat je lichaam nieuwe cellen aanmaakt en cytokines produceert die een positieve invloed op het innestelen mogelijk zouden kunnen hebben) een toegevoegde waarde hebben. Maar let op: dat is allemaal niet wetenschappelijk onderzocht, studies die gedaan zijn kunnen positieve invloeden insinueren dus het is ook vaak kwestie van proberen en erin geloven maar geen evidence based.
Ik hoop je zo een beetje geholpen te hebben in je antwoorden. Maar zal vooral je advieseren om met je arts hierover te praten.
Lina, hartelijk bedankt voor jouw uitgebreide reactie, dat vind ik heel lief van jou. Ik zie morgen mijn gyn en we gaan verder plannen hoop ik, hoe verder te gaan, voor nu moet ik even stil zijn tot begint november, dan wordt het pas gekeken of alles is goed hersteld qua verklevingen. Ik hoop van wel!
Hoi hoi. Helaas, maar zoals ook ik zelf pok verwachtte, is de 1e iui poging mislukt. Na vakantie, ook niet raak. Nu poging 2. Donderdag eicel meting. Wrs dit weekend inbreng zaad van mijn man.
Hallo dames! Kom ik weer aan :s.. Maar moet dit even kwijt. Ik voel me op dit moment heel raar. Kon vanacht niet slapen omdat ik dacht dat ik zwanger was had hier ook levendige `dromen` over en voel me erg misselijk ed en niet mezelf! Nu wil ik me er niet te veel mee bezig houden voor het geval ( waar ik voor de gemaakt ivm. Teleurstelling) maar op dit moment schreeuwt mijn lijf jaaaaaaaa! Maar mijn geest zegt nee dat kan niet! Ook om mezelf te beschermen! Dit kan natuurlijk ook door de pregnyl komen maar heb het echt pas sinds gisteravond/ vandaag! De inseminatie heb ik vrijdag gehad! Anderen hier ervaring mee? Zouden zwangerschapsverschijnselen zijn of maak ik mezelf onbewust gek? De afgelopen dagen ben ik er niet heel erg mee bezig
Geweest ofZo.. Dus waar dit wegkomt geen idee!
Hoi, even jullie laten weten dat ik moet even stoppen met de IUI. De verklevingen in mijn baarmoeder zijn terug gekomen dus dat moet eerst genezen (ze zijn al eruit). Nou, het is ontzettend vervelend maar ik kan niks doen, helaas :(
Nog 3 dagen te gaan voor de testdatum ( 3e poging icsi). Ik ben best zenuwachtig maar stuk rustiger dan een paar dagen geleden. Dacht al ongesteld te moeten worden als het niet gelukt was (eerder ook 8-11 dagen na tp), maar gebruik nu utrogestan, dus weet niet wat wat is... Verder wat menstruatiekrampjes die komen en gaan si ds zaterdagavond en vooral s avonds aanwezig. Geen pijnlijke grotere borsten (wat ik graag zou willen hebben nu) maar met pregnyl was het ook nooit het geval. Duimen jullie voor me dat het na bijna 3 jaar raak mag zijn?
Vandaag de eerste IUI gehad! Viel me echt reuze mee. Nu hopen dat er wat moois uitkomt maar hou in mijn gedachten om mij (emotioneel) in te dekken dat het pas na een aantal keer slacht of dat we verder moeten.
Heb nu misschien een beetje een rare/ domme vraag maar ik heb sinds dat de inseminatie plaats heeft gevonden last van krampen in mijn buik niet extreem pijnlijk maar wel erg vervelend! Gebeurt dit vaker/ kan dit een soort van bijwerking zijn van de inseminatie?
Ik heb soms ook even wat last van mn baarmoeder, maar niet langer dan een dag meestal en ook wat bruinverlies, ze zijn er toch even aan t rommelen geweest. Succes met wachten, hopelijk is t meteen raak, ik heb vandaag inseminatie gehad van de 4e IUI poging
Ik had soms wel een wat raar gevoel. Kan zijn dat je baarmoeder wat geïrriteerd reageerd op de inseminatie. Even in de gaten houden en bij twijfel gewoon contact opnemen met het ziekenhuis.
@positieve gedachten, wat jammer. (hoe kan ik iemand taggen, of kan dat niet?) Hier een mislukte cryo-behandeling... nu wachten op de menstruatie (die is er nog niet, denk omdat het een kunstmatige cyclus was...moet zeggen dat ik de progynova erg vervelend vond, heb nog liever een `verse` behandeling dan 4 weken progynova) en dan in nov/dec starten met de volgende icsi-behandeling...
Wat jammer... Bij mij waren de rondes ook korter dan normaal tijdens de IUI. Neem even tijd om de teleurstelling te verwerken. En dan vol goede moed door naar de volgende. Zet um op!!!
Is het zinvol tijdens een iui behandeling met hormonen stimulatie te gaan tempen om de eisprong te spoten? Ik zou graag meer greep krijgen over mijn cyclus nu dat het wat anders is geworden. Groeten.
Vandaag de Fm gehad! BMS was 4,7( volgens mij) en had links 1 eitje van 12 mm. Recht waren ze nog erg klein. We gaan eerst zo door met de IE en moet maandag weer heen voor een Fm.
Vanmorgen weer een fm gehad. 2 follikels waren nu ineens wel 20mm en er was ook nog een follikel bijgekomen van 13mm. Toch hebben we omdat het erg moeizaam gaat deze ronde, besloten af te breken. Vorige rond had ik immers nog 6 follikels en uiteindelijk 5 embryo`s. Het verschil is dus best groot. Ik heb nu dus nog een kans en dan hopen dat het de volgende keer allemaal beter verloopt, want dat is dan echt onze allerlaatste kans
Hallo Dames,
ik lees en leef al een tijdje met jullie mee!
Wij zijn bezig met TESE-ICSI. Vorig jaar hebben we een dochter gekregen (TESE-ICSI 1) en nu zijn we aan het proberen een broertje of zusje voor ons dochtertje te `maken`. We hadden drie cryo`s, helaas zijn er twee niet goed ontdooid, de derde is vorige week teruggeplaatst. Nu de spannende wachtweken..die jullie allemaal helaas ook zooo goed kennen :( Ik vind het prettig om ook mijn ervaringen te kunnen delen en jullie verhalen te lezen, toen ik twee jaar terug in het traject zat heb ik dat erg gemist, kwam pas later achter het bestaan van dit forum...Fijn om dit nu forum gevonden te hebben :)
Vanmorgen weer een FM gehad. Helaas nog steeds maar 2 follikels 1 van 11 mm en 1 van 12 mm. Schiet nog niet erg op dus. Moet nu donderdag weer terugkomen en tot die tijd doorgaan met de medicatie.
Hallo, weer een vraag van mij. Waarom wordt het soms met 17 mm al pregnyl gespoten en soms wachten ze totdat rond de 20 mm is. Wat doet de pregnyl eigenlijk? Zorg die voor dat de ei rijpt (dus sneller een goede mate?? 22? krijgt) en dan springen? Normaal gesproken groeit een ie 1-2 mm/dag, hoe loopt het dan met pregnyl? Want je wou wel een goede grote hebben anders is ook niks, toch? Alvast bedankt!
Net mezelf de eerst keer geprikt met puregon. Moest 50ie spuiten dus dar valt mee. Prikje voelde als een spelden prik. Morgrn met het ziekenhuis bellen voor een afspraak voor de follikelmeting.
Hoi, ben je al voor FM geweest? Hoe reageert jouw lichaam tegen de hormonen? Bij mijn binnen 10 dagen had ik al een ei van 17 mm, vrij snel dus, denk ik. Groetjes.
Hoi, nee moet vrijdag heen. Op zich wel redelijk goed volgens
Mij wel een paar dingetjes maar niet extreem en jij dan? Oh dat is aardig snel! De inseminatie al gehad? Zo ja hoe was het?
Vanmorgen een FM gehad. Op dit moment waren er nog maar 2 follikels zichtbaar. Een mager resultaat, maar m`n bms was ook nog niet dik genoeg. Dus maandag terugkomen en dan hopen dat er nog wat bij is gekomen en dat eea goed is gegroeid.
Thanks meiden! Ik zit alleen nog niet op die roze wolk gezien ik een verhoogde kans heb op een bbz. Ik wacht op de eerste echo hopelijk kan ik dan echt gaan genieten!
Hallo dames, onze iui is nu achter de rug. Nu maar lekker zelfs ook wat doen (hoewel ws we aan de late kant zouden zijn) en afwachten!
Ik kon tijdens de behandeling mijn ei wel voelen door de groeien proces want ik wist precies die aan de rechte kant was en de echo liet ook dat zien, maar de eisprong niet echt gevoeld denk ik. 9 uur na de pregnyl had ik wel een opgeblazen gevoel en wat stekende gevoel aan de rechte kan maar die stekende gevoel had ik het ook de dag daarna. Vaandag voel de hele onderbuik gespannen. Zijn die allemaal potentiële eisprong tekenen? Welke is de `goede`? :D
Fijne dag allemaal!
Lieve Dames,
Ik ben zo vrij geweest het lijstje een beetje te updaten. Zodat het er weer enigzins overzichtelijk uitziet. Mocht ik aanpassingen hebben gedaan die niet kloppen wees dan zo vrij mij te corrigeren
Ha meiden, ik kom hier niet zo veel meer na de aanpassing van de site.
Vind hem zo onoverzichtelijk.
Echt jammer, juist omdat we zo veel steun aan elkaar hadden.
En ik heb jullie ook straks weer heel hard nodig !
Ik zie weer mooie berichten voorbij komen. En ik hoop dat er nog veel meer mooie berichten bij gaan komen.
Succes voor iedereen !
Ik snap je... ik kijk vooral op deze plek, het archief. Leuk, we gaan straks waarschijnlijk samen op. Ook ik ga in oktober beginnen. Precieze datum moet nog gepland worden. Ook voor mij waarschijnlijk de laatste poging zelf. We overwegen of we de laatste met een donoreicel willen doen. Laten we duimen dat het voor ons beiden gaat slagen!!!
Mijn natuurlijke LH peak is een paar uren (vanochtend) voor de spuiten van de pregnyl al geweest. Wat gebeurt dan? Neem de pregnyl de controle? zijn we misschien aan de late kant gepland als het morgen rond 16 u gaat gebeuren?
Je LH piek merk je 24-48h voor de eisprong dus je hebt nog tijd!en zoals keesjes76 zegt, je eitje leeft nog ong 24h na de eisprong dus hopen dat de zaadcellen hem ergens onderweg ontmoeten Zet hem op meid!
Even een update. Net terug van echo #2 op dag 11. Ik had al een ei van 17 mm dus we gaan het voor. Ik moet dus vandaag nog de laatste menopur inspuiten en vroeg de komende ochtend de pregnyl doen (dinsdag 4 AM of zo). Mijn vraag is, als we verder stimuleren met menopur kan het niet zo zijn dat de ei die nu al groot is, zelfs sneller groter wordt en vanzelf gaan springen voor de IUI? De IUI neemt plaats a.s. woesndag om 16 uur dus 36 uur na de pregnyl, ik vind het zo eng dat we misschien aan de later kant komen. Ik was niet van plan om dit te doen, maar hebben jullie de LH met testen gecontroleerd om te zien of al voor de spuiten van pregnyl is gebeurd? Ze weten nooit of ze te laat waren als ik hoor wat de zus me verteld.
Als je verder spuit kan het inderdaad springen voor de IUI, dat klopt. Wees gerust, bij de meeste vrouwen is die 36 uur echt precies goed. Vergeet niet: een ei kan zeker 24 uur (of langer) bevrucht worden. Dus een uurtje meer of minder maakt niet uit. Vind je het spannend?
Ik bedoel: als je nog langer door zou gaan met Menopur dan de arts zegt. Dan kan het ei te vroeg springen. Ik hoop ook dat je geen supersnelle piek hebt. De medicijnen gaan inder daad de controle nemen over je eigen hormonen. Ik snap heel goed dat je het spannend vind, vond ik ook! Het insemineren is snel gedaan, dus daar hoef je je geen zorgen over te maken
Bedoel je verder spuiten met menopur? De vrouw zegt dat het beter is als wel een goede grote heeft, ik weet het niet. Ik heb het toch gedaan.
Ik doe morgen de pregnyl en hoop ik dat ik geen geval ben van snelle eisprong na LH peak Ze zegt ook dat de pregnyl LH neemt de control over de natuurlijke LH zelfs als dit iets van tevoren is gebeurd, klopt dit?
36 uur tussen pregnyl en IUI is OK, en ik zou denken minder ook maar langer begint wat aan de late kant te worden, zou dit kloppen?
Eeehhhh, ja, er lijkt als ik wel spannend vind
Hoi dames, ben ff weggeweest hebben even een moeilijke tijd mbt schoonmoeder. Verse tp was helaas mislukt.
21-08 cryo tp gehad en vanochtend positieve digitale test :)
Bij ons is het geval dat ~36u na de pregnyl de inseminatie plaats neemt. Dat is waarschijnlijk dus dichtbij de eisprong. Het wordt ons verteld dat liever geen zaadlozing te hebben 48 u voor de IUI. Hoe zijn jullie hiermee gegaan? De IUI is al te dichtbij de eisprong, en hoewel we zouden daarna ook `samen zijn` of dat zin heeft voor een zwangerschap is niet zo veel, maar voor is ook niet zo makkelijke want we moeten sowieso 48 u voor de IUI geen sex meer hebben, onze optie is dus 36 of meer u voor de eisprong wel wat te doen, betekent dit dat eigenlijk alle onze kansen zijn bij de IUI sperma gelegd? Ik hoop dat dit een beetje duidelijk is :)
Meer dan 48 uur hoeft niet, dat klopt. Ik denk dat de procedure van IUI het meest hetzelfde is bij alle ziekenhuizen. Bij IVF en ICSI is echt elk ziekenhuis anders, daar kun je flink van in de war raken.
Krijg jij ook een injectie Pregnyl of Ovitrelle? Dat heb ik wel altijd gehad. Deze medicijnen zorgen voor de eisprong en daardoor kunnen ze de inseminatie echt goed timen. Bij één keer voelde ik op de weg naar huis na de inseminatie ook echt mijn eisprong.
Ik krijg inderdaad pregnyl als 1 of 2 eiren rond de 17 mm zijn. Weten jullie met welke grote spring een ei van zelf? Is rond de 22? Hoe hard groeien ze per dag? Ik kon noit mijn eisprong voelen, voel ze iets sterker door de medicatie? Een hele boelen vragen weer
Wij hebben ons er altijd goed aan gehouden. Mijn vriend heeft altijd hele hoge scores gelukkig, maar dan nog. Het is het beste om echt 48 uur geen zaadlozing te hebben gehad, zodat het sperma een optimale hoeveelheid en kwalitiet heeft.
Maar meer dan 48 u hoeft ook niet, toch?
Was jullie inseminatie na 36 u ook gepland? Heb je een mening over de timing van inseminatie? Ik hoor dat helemaal anders is tussen ziekenhuizen dat sommige na 24 u doen en anders zelfs tot na 48 u.
Groetjes en bedankt voor jouw reactie.
OMG! Ik ben zwanger! Ik kon echt niet meer wachten met testten ik zit nu op dag 14 en een knaltest net in de middag! Ik mag van het ziekenhuis officieel pas zondag testten. Nu duimen dat het allemaal goed gaat! Pfff... Ik kan het nog niet beseffen na ruim 4 jaar voor het eerst een positieve test in handen! :-)
Thanks girls! Ik besef het nog steeds niet hoor! ik voel me goed nog geen vervelende kwaaltjes! Hopelijk blijft alles goed gaan maandag hoor ik wanneer ik voor de eerste echo mag komen!
Gefeliciteerd!!!! Wat moet het supermoderne geweest zijn! En misschien nog een beetje angstig. Maar het is een knalfeest meid! En al wat zwangerschapsklachten?
Vandaag de eerste echo van onze IUI behandeling. Ik heb me net ook zelfs gespoten en viel heel erg mee, gelukkig. Moet ik vanaf nu en t/m volgende echo (komende maandag) rond ongeveer het zelfde tijd spuiten, liever middag/avond want dan kan ik wat doen op de dag van de echo zelfs de dosis aangepast worden als het nodig is, als ik ochtends doen voor de echo kan het dus niet meer. Als 1 of 2 eieren rond de 17 mm zijn dan moet ik pregnyl spuiten en 36 uur later de inseminatie neemt plaats. Is dit ongeveer jullie protocol ook? Nou, we zijn begonnen. Fingers crossed! :)
Je moet er vanuit gaan dat je cyclus nu misschien anders is. Vanaf de inseminatie zelf moet je 14 dagen tellen. Dan is je NOD. Het kan zijn dat het dan iets korter is, maar het kan ook gewoon 30 dagen zijn.
Er zijn inderdaad verschillende medicijnen, maar uiteindelijk hebben ze dezelfde werking. Zelf heb ik het liefst Gonal-f. Gebruiksvriendelijk en op de Menopur reageer ik wat allergisch...
He positiefgedacht. Fijn dat je bent begonnen en dat het spuiten je meevalt. Wat jij hier boven verteld is mij inderdaad ook verteld. Erg spannend allemaal! Heel veel succes en hoe ons op de hoogte
Hoi Keesjes, bedankt voor jouw bericht. We beginnen met 75. In principe heb ik altijd geovuleerd dus ik verwacht de laagste dosis genoeg te zijn?
Wordt de cyclus nu qua lengte misschien iets kortere op deze manier? Want die van mij is rond de 30 dagen.
Hoi ladies, vandaag dag 8 na tp. Ik begin al mijn geduld te verliezen. Zaterdag heel licht bruin verlies bijna afvegen, gisteren niks, vanmorgen weer wat bruinverlies enkel bij afvegen. Ik heb geen zwangerschapstest in huis maar heb toch een lh test gedaan dom dom maar ja. Hij is vrij donker niet positief maar vind het toch hoopgevend ergens. Foto staat op mijn profiel. Nu nog een weekje flink geduld hebben en laat alle bruin/roodverlies nu wegblijven please!!!
Hoi hoi, even een vraagje. Wij hebben na 5 iui`s besloten naar Belgie te gaan voor verder onderzoek. Nu blijkt dat mijn vriend anti stoffen heeft in zijn zaad. Zo raar dat dit in Breda niet naar is gekeken. Ook een beetje boos. Want dit kan veel uitmaken, volgens mij. ( ben wel 4 x zwanger geweest., maar 2 keer verloren met 16 wkn) Heeft iemand hier ervaring mee? Kan alleen heel oude info vinden. Nu gaat zijn sperma in medium opgevangen worden. Hopelijk lukt het nu wel. Zou zo fijn zijn. Heb weer goede hoop
Ik kan mij erg goed voorstellen dat je daar boos over bent. Het is nu eenmaal zo dat ze in België en Duitsland (en ook andere landen) meer bekijken en verder zijn met bepaalde technieken. De stap naar het buitenland lijkt me dan ook heel verstandig. Verder heb ik geen ervaring hiermee, maar wil je wel veel succes wensen.
Ondertussen zijn we 8 weken na de maagverkleining en geloof het of niet... de drang om er weer voor te gaan is er al terug :( ik heb ervan genoten om er eens niet te moeten aan denken maar het stijgend aantal geboortes in onze nabije omgeving en de leuke momenten met de baby`s van anderen doen ons meer verlangen. Adoptie is ook een feit... We zijn ingeschreven en hebben een infodag 7/9. Wanneer gaat het eindelijk zo ver zijn? Manlief wil nog wat wachten omdat de operatie nog maar 2 maand geleden is maar ik wil er alweer voor gaan. Ik voel me goed, mijn resultaten zijn goed dus waarom wachten? Elke kans benutten... In januari starten we opnieuw met de behandelingen! Dus het is aftellen..
Goed te horen dat je je goed voelt en alweer nieuwe energie hebt voor een nieuwe poging. En erg spannend van de adoptie! Welke bureau en land wordt het? Of zijn jullie nog in de oriëntatiefase?
We zitten nog in de aanmeldfase dus we moeten nog infodag, cursus en rechtbank doorlopen voor we een stapje verder zijn. Bureau zijn we nog niet uit maar hoogst waarschijnlijk zal het Europa worden.
Even nog een vraagje. Ik ben 37.5 en na gesprek met vrienden vroegen ze af of toch zin heeft met IUI te gaan beginnen ipv direct met IVF.
Wat is hier jullie mening? Hoe oud zijn jullie als ik dat mag vragen en wat zijn de criteria tussen behandeling qua leeftijd?
Ik zou denken dat de arts anders gedaan zou hebben als dat zinvol was maar ja, soms is de protocol belangrijker dan de patiënt, helaas.
Is inderdaad IVF meer succesvol dan IUI? We zijn al 3 keer zwanger geraakt maar helaas de eerste moest met 23 wk afgebroken worden en de andere twee door mijn verkleving in een vmk eindend. Misschien heeft dat al een hogere kans aan IUI ongeacht mijn leeftijd?
Dank jullie wel.
Ik sluit me wel aan bij Lina83. Het IVF-traject is echt wel zwaar en inderdaad geeft het je meer kansen. Ik was 37 toen ik bij de gynaecoloog terecht kwam en begon met IUI. Wel werd er toen al gezegd dat ik ws naar IVF moest. Vond het erg prettig om toch met IUI te beginnen.
Over het algemeen heeft ivf meer kans op zwangerschap dan iui. Alleen bij jou is zwanger worden dus geen probleem maar miskramen. Ik denk dat je daarom genoeg kansen maakt met de iui en door dit te doen zit je niet gelijk aan de laatste stap. Qu behandelingen vind ik zelf ivf meer belastend dan iui. Je kunt ook altijd na 2-3 iui pogingen, mocht het niet lukken bespreken met je arts om dan toch gelijk over te gaan op ivf.
Een moeilijke keus maar volg ook je hart erin. Succes!
Hoi dames, als alles goed verloopt heb ik a.s. maandag de tp van een cryootje! Ik zit wel met een mega dilemma. Nu zien ze steeds bij de echo`s rond mijn eisprong dat ik vloeistof in beide eileiders heb. Het zou kunnen dat ik hierdoor steeds niet zwanger raak. Inmiddels 6 IUI`s gehad en 5 tp. Mijn rechtereileider is verkleefd maar de linker hebben ze kunnen herstellen. Nu denken ze erover om toch mijn eileiders af te klemmen zodat de vloeistof geen rol meer speelt en de kans op zwangerschap misschien vergroot. Dit betekent wel dat ik nooit meer op een natuurlijke manier zwanger kan raken. Na deze poging heb ik dan nog twee cryo`s en 1 IVF behandeling. Wat zouden jullie doen?? Ik heb zelf wel steeds meer het idee om de operatie toch te laten doen...
Ik denk dat ik vooralmde feiten zou laten wegen. Is het aangetoont dat het echt helpt? Dan moet je het vooral laten doen. Zo niet, dan niet.... In principe nu je met IVF bezig bent, is de kans op een spontane zwangerschap waarschijnlijk toch al laag, dus... ik zou het denk ik gewoon doen.
Een moeilijk dilemma... Ik denk dat je je gevoel hierin moet volgen... Zelf zou ik denk voor het afklemmen gaan. Succes met het nemen van je beslissing.
Vandaag de uitslagen gehad van de vruchtbaarheidsonderzoeken. Hieruit toch gebleken dat we in aanmerking komen voor IUI. Wel informatie gekregen over de behandeling maar toch nog erg spannend en benieuwd hoe alles gaat verlopen. Benieuwd wat me te wachten staat. Heb nog veel vragen. Zijn hier meer mensen met ervaring of die nu gaan beginnen?
Net bij de gyneacoloog voor de follikelmeting geweest. Recht en links een eitje van 12 mm, maandag zat de linker er ook al 12mm. En zit inmiddels al op cyclus dag 16. De gyn die de meting deed had het er al over dat ik met mijn verantwoordelijk gyn moest bespreken om de volgende cyclus toch maar gestimuleerd te doen. Nu eerst weer een afspraak voog zondag staan voor de volgende meting
Heb maar even gebeld! Moest inderdaad en test doen( vond dikke onzin omdat ik geen eisprong heb gehad) en uiteraard was deze negatief. Wel het advies gekregen dat als ik woensdag nog niet ongesteld ben ik moet bellen. Ben dan ook een week overtijd..
Hoi Lynn, Ik neem aan dat je niet zwanger bent... Ik zou toch bellen, het lijkt niet een gewone cyclus te zijn, geen ei, geen menstruatie .. gewoon bellen en zie wat ze zeggen. Succes!
Oh wat spannend! Ben erg benieuwd! Hoe gaat het met het spuiten? Goed te doen??
Nee nog niet nu vraag ik mezelf af indien ik maandag nog niet ongesteld ben of ik dan moet bellen of niet zodat ze het eventueel kunnen opwekken.
Hoi, ik moet a.s. maandag terug komen voor echo #2, dag 10. We zullen het zien. Als ik klaar ben laat ik hier op de groep weten.
En je? Nog niet ongesteld?
He positiefgedachten! Spannend ben benieuwd. Voor mij is het nu wachten tot ik ongesteld word ( volgens planning woensdag). Als ik dan ongesteld ben moet ik de gyn bellen
Voor een afspraak binne 3 dagen voor een echo en dan hoor ik wat ik moet gaan spuiten.
Hi Lyn, Ik moet straks om 13 uur heen. Als ik klaar ben schrijf ik even wat ik verteld was. Hoe gaat het met jou? Wanneer begin je met de eerste spuit? Groeten.
Het hebben van geen eisprong kan komen door mijn pcos! Waarschijnlijk heb ik daar vaker last van, vandaar dat spontaan zwanger worden oa niet lukt!
Oh spannend! Hou je me op de hoogte?
van wat ik heb begrepen moet ik van dag 3 tot de eisprong puregon spuiten, op het moment dat het eitje rijp genoeg is krijg ik een injectie met pregnyl en van wat ik heb begrepen vind de inseminatie dan binne 36 uur plaats!
Dacht dat menopur voor ivf was? ( kan er naast zitten of course!!)
Wat vervelend dat je geen eisprong had. Weten ze waarom?
Ik wacht nog even dat deze cyclus doorzet en dan heb ik mijn eerste afspraak, ws komende maandag/dinsdag. Ik krijg ook gelijk injecties, menopur heet ie.
Weet je waanner neemt de inseminatie bij jouw plaats? Hoeveel dagen na de spuiten van pregnyl? Gr.
Ik heb deze maand inderdaad geen eisprong. Vanaf volgende cyclus gaan we het gestimuleerd doen! Ik ga ipv met tabletten gelijk met injecties( puregon) beginnen.
Ik moet donderdag weer heen. Ze
Gaan bij mij eerst IUI in eigen cyclus doen. Wat mij niet helemaal duidelijk is wanneer en door wie de pregnyl word gespoten. En volgens mij was het eerst 1x maar weet het ook niet zeker meer.
Hoe is de inseminatie pijnlijk of vAlt het mee?
Kees ben je na IUI zwanger geraakt?
Positiefgedachteb: spannend!! Kunnen we ervaring delen hoe we het ervaren hebben.. De hormonen is mij dus nog niet helemaal duidelijk. Volgens mij hoef ik maar 1 x per cyclus voor de rijping maar weet het dus niet meer zeker
De second opinion was op aanraden van onze gynaecoloog, omdat zijaangaf niet veel meer te kunnen doen.
Werk is altijd lastig. Ik ben nu ook net sinds woensdag begonnen bij een nieuwe baas, en moest meteen al aangeven dat ik binnenkort naar de specialist moet. Mijn vorige directeur was erg makkelijk, maar ik probeerde wel om de schooltijden heen te plannen (ik ben leerkracht). Op deze school is er een continuerooster, dat maakt het makkelijker voor mij om in de middag afspraken te plannen. Vooral de echo`s tenminste. Dingen als de inseminatie of een punctie zijn lastiger, maar je hebt er wel recht op. Hoeveel info je je lg geeft is erg persoonlijk, net als naar je collega`s toe.
Wat spannend keesje! Ik wens je heel veel succes! Van waar de second opium in België als ik vragen mag?
Ik heb nog een vraag.. Hoe is het bij jullie geregeld met werk? Ik moet nog in gesprek met mijn lg omdat ik nu pas begin en ik een nieuwe lg heb. Ik probeer wel zoveel mogelijk in vrije dag te plannen maar dat gaat niet altijd op natuurlijk? Ik weet wel dat ik daar waarschijnlijk vrije dagen voor moet inleveren maar ben benieuwd hoe dat bij jullie is
Ik zal binnenkort de lijst eens naar boven halen, dan kunnen jullie jezelf toevoegen. Daar staat van bijna alle leden op waar ze momenteel mee bezig zijn. Zelf heb ik inmiddels ook al 3x IVF gedaan, zonder resultaat. Het oordeel luidt dan ook `onverklaarbare onvruchtbaarheid`. Gelukkig heb ik nog twee pogingen over. Net een second opinion gehaald in België, we gaan de 24e weer in overleg met onze gynaecoloog over hoe we nu verder gaan.
Het verschil tussen jullie twee is dat jij het in je natuurlijke cyclus gaat doen, en Positiefgedachten in een gestimuleerde cyclus.
Ik ga ook voor eerst IUI in eigen cyclus dus komt overeen met dat van jou! Ik denk dat ik morgen wel wat meer duidelijkheid krijg! Ik laat jullie zeker weten! Houden jullie mij ook op de hoogte? @positiefgedachten als je meer weet wil je dat dan laten weten? Ben erg benieuwd`!
Laat ons weten wat ze tegen jou zeggen. Bij mij gaan we ook hormonen gebruiken om de eierstokken te laten rijpen en als 1-2 groot genoeg zijn dan gaan we aan de pregnyl. In principe moet ik alles zelf spuiten. Alleen er loopt nu een onderzoek en als ik meedoe dan er is ook een kans dat de pregnyl na de inseminatie plaats vindt en dan dus ze daar gelijk daarna, anders is eerst de pregnyl en tussen 24-32 later de iui. Ik weet nog niet of ik wil meedoen, ik weet niet zeker wat het beter is qua timing. Bij de eerste echo op dag 3 ongeveer krijgen we een uitgebreide uitleg of hoe alles gaat gebeuren. Ik ben benieuwd wat de procedure bij jouw is, ws toch hetzelfde? Groetjes.
Ik weet dat ik pregnyl krijg, heb dit als recept van de arts gekregen. Zelf spuiten is ook geen probleem maar kreeg een beetje dubbele verhalen eerst had ze het erover dat als mijn follikels groot genoeg zijn zij mij en injectie zou geven en even later had ze het erover dat ik zelf moest spuiten dus een beetje verwarrend. Ik heb inderdaad een achterover gekantelde baarmoeder en heb (helaas) al genoeg ervaring met de eendenbel, de ene keer geen last van en soms
Wel!
Niet ga je nu een andere traject in of al bezig met 1?
Het kan zijn dat je geen Pregnyl krijgt, maar Ovitrelle. Dat is hetzelfde maar dan synthetisch. Ik heb altijd zelf gespoten, maar als je daar echt heel veel moeite mee hebt, kun je ook vragen of ze dat in het ziekenhuis doen. Soms is dat geen probleem.
Een inseminatie doet in principe absoluut geen pijn, sterker nog: meestal is het al voorbij voordat je het weet. Het kan even vervelend voelen als ze de eendenbek om de baarmoedermond klemmen, wat soms nodig is als de baarmoedermond erg gekanteld ligt ( bij mij ligt de baarmoeder zelf wel gekanteld, maar de mond niet).
Helaas ben ik er niet zwanger door geworden.
Mocht je nog meer vragen hebben, dan moet je ze gewoon stellen!!! Hopelijk heeft dit je al een beetje geholpen.
Hallo meiden, Na 5 jaar en met een afgebroken zwangerschap van 23 weken, 2 vms en asherman syndroom achter de rug, krijgen we nu wel de OK om met IUI te gaan beginnen. Bij het zk loopt een studie over wanneer is het beter om de inseminatie te laten doen. Normaal gesproken doen ze dat rond 36 uur na de (geïnduceerd) LH piek maar nu willen ze testen of beter is om te insemineren en daarna de LH piek stimuleren. Hoe is dit bij jullie gedaan? Ik hoop dat dit ons kan helpen, we zijn niet zo jong meer en dat vind ik het lastig. Alvasta bedankt voor jullie reacties. Groeten.
Bij ons is de IUI om de `gewone` manier gedaan. Als bij de echo bleek dat de follikels groot genoeg waren (meestal diezelfde avond) Ovitrelle spuiten en 36 later de inseminatie.
@keesjes76, nee daar heeft de gynaecoloog niets over gezegd. Ook intake bij iui zeiden ze er niets over. Ik heb gisteren 1 biertje gehad s middsgs. Behandeling was S ochtends.
Door de week drink ik nooit en ik zal als ik ongeveer weet wanneer mijn innesteling zal zijn ook uitermate voorzichtig zijn.
wij wachten nu meer dan 4 jaar op een kindje en ik ben meerdere keren spontaan zwanger geweest. Mijn zus is huisarts en ook mijn eigen arts en accupuncturist zeggen allemaal, juist als je ontspant en geniet gaat het allemaal makkelijker.
hoe staan andere dames erin? Hebben jullie helemaal niets gedronken tijdens de behandeling? Wat zijn jullie ervaringen?
Ik heb zowel tijdens de IUI als de IVF te horen gekregen de alcohol even te laten staan. Natuurlijk is 1 biertje niet heel veel, en ik snap je insteek om te ontspannen. Maar mij werd het nadrukkelijk ontraden.
@china2010 - “Van 80 %. Haha tel d...„ Mij is altijd gezegd dat ik geen alcohol mocht drinken als ik met een behandeling bezig was. Hebben ze bij jou daar niets over gezegd?
Van 80 %. Haha tel deed niet wat ik wilde. Kan over 2 weken testen. Hebben net samen geproost met een biertje en waarop mijn man zei op dat spul in je buik haha ik hou van hem.
Hoe gaan jullie vrienden/mannen ermee om?
@lina83 - “@linda26 - “Hallo ...„ De eerste keer sperma was niet goed 2de keer iets boven de norm 3de keer wassie goed. Alleen omdat mijn cyclus een rommeletje is geworden door .... ? Ben ik met clomid begonnen. Nu maandag weer terug om te kijken of ik een goede eisprong heb gehad.
@Tinkerbell1988 - “@keesjes76 - “@Tin...„ Ik heb er ook niet zo`n last van. Maar heb nu de laatste tijd wel vaker huilbuien tijdens m`n menstruatie. Maar dat is dan een samenvoegsel van verdriet, omdat het weer mislukt is, hormonen en ellende, omdat ik last heb van hele heftige menstruaties.
@keesjes76 - “@Tinkerbell1988 - ��...„ Oké haha! Nou ik zal het wel zien dan.
Ben benieuwd. Ik zet het allemaal in een blog als jullie benieuwd zijn naar de uitslag.
@Tinkerbell1988 - “@muisje74 - “@Tink...„ Het effect van de medicijnen is per persoon enormmmm verschillend. Ik heb hoge doseringen gebruikt en volgens mijn lief was ik goed te pruimen (en dat zei hij eerlijk nadat ik de behandelingen had gehad, dus niet om me te vleien )
@muisje74 - “@Tinkerbell1988 - ��...„ Dankjewel!
Ik weet dat de kans groot is dat ik medicatie krijg. Heeft het echt zoveel impact op je hormonenstelsel? Je hoort namelijk bijna alleen maar de negatieve dingen, dat je echt een kreng wordt enzo. Als dat zo is dan hou ik mijn hart vast hihi. Want mijn vriend was klem aangeraden om te stoppen met roken, die is nu op dag twee en als ik dan een kreng wordt van die hormonen dan wordt onze relatie flink op de proef gesteld ;-)
@Tinkerbell1988 - “Hallo allemaal,Ik b...„ Welkom. Spannend voor je! Er zijn hier genoeg mensen met diverse ervaringen dus mocht je vragen hebben, stel ze gerust
Hallo allemaal,
Ik ben Stephanie en ik ben samen met mijn vriend al bijna een jaar bezig om zwanger te raken.
Ik ben dinsdag naar het ziekenhuis geweest en hebben ze me onderzocht. Er kwam uit dat mijn eierstokken traag zijn waardoor een eisprong niet te berekenen valt. Ik heb bloed laten prikken en een echo gehad en over 2 weken krijg ik te horen wat de verdere planning is.
Ik ben best nerveus omdat ik niet weet wat me te wachten staat.
Groetjes Stephanie
Hoi hoi, ik ben Claartje en al geruime tijd bezig om een kindje te mogen ontvangen. We zijn nu bezig met de eerste iui poging. ik prik met menopur 75. morgen eerste eitjes meting. ben benieuwd. In totaal wachten we nu al bijna 4 jaar. Wel meerdere keren spontaan zwanger geweest maar helaas allemaal geeindigd in een miskraam.
Liefs Claartje
@linda26 - “Hallo dames.Ik ben ...„ Welkom! Hopelijk ben je niet lang hier!
Was de sperma onderzoek eenmalig minder goed dat jullie met clomid alleen aan de slag zijn gegaan en geen iui of ivf?
Hallo dames.
Ik ben nieuw hier op het forum, zal even in een korte samenvatting wat over ons vertrellen.
Nu inmiddels al 2,5 jaar bezig om kindjes te krijgen. November 2014 toch maar eens naar de HA gegaan, sperma onderzoek gehad was niet goed. Na een aantal dagen nogmaals toen was het al beter. Toch op mijn verzoek doorverwezen naar de fertiliteitsarts. Afspraak gemaakt midden januari 2015. Intake gesprek meteen echo en uitstrijkje alles was goed, we waren zeer tevreden over het gesprek. Mijn cyclus was inmiddels een rommeltje geworden 43 46 dagen was eerst 32dagen. Naar een aantal maanden echo`s gehad te hebben is er besloten om met Clomid 50mg te starten. Nu inmiddels 3 maanden verder (3x is scheepsrecht hopen we) vanmorgen een echo gehad en vrijdag weer 1tje. En dan zouden we 23aug kunnen testen.
@Desiree1207 - “Vanmiddag hebben wij...„ Dat zijn geen goede berichten, spannend de eerste afspraak. eerst maar verwerken dat je niet zonder hulp zwanger zal worden waarschijnlijk. Maar er zijn zat mogelijkheden! Succes
@Desiree1207 - “Vanmiddag hebben wij...„ wat moet je verdreitig zijn. Maar de huisartsen hebben niet zoveel verstand ervan als de gynecologene ne frtiliteistartsen, dus blijf niet sip in een hoekje zitten maar wacht eerst het gesprek af met de gyn. Er zijn veel mogelijkheden, al zijn de vooruitzichten al wat minder, om zwanger te worden. Succes!
Vanmiddag hebben wij te horen gekregen dat het zaad van mijn vriend niet goed tot best wel slecht is. De huisarts schrok zelfs van de uitslag. Nu hebben wij doorverwijzing gekregen naar de gynaecoloog. Hopelijk sturen ze snel een brief met de afspraak wanneer we verwacht worden. Dan word ik ook onderzocht en ben benieuwd wat voor behandeling wij moeten ondergaan om onze grote wens in vervulling te laten gaan.
@muisje74 - “Helaas ook deze pogi...„ Ach nee... Begrijpelijk dat je verdrietig bent en nog niet aan toe bij de volgende stap. Neem de tijd, laad je op en dan sterker kan je op een gegeven moment beginnen aan de 3e poging. Sterkte.
@muisje74 - “Helaas ook deze pogi...„ Lieverd, neem de tijd om te verwerken, rusten en je weer op te laden. En als dat langer dan een maandje is, moet je die tijd gewoon nemen. Sterkte!
Helaas ook deze poging is mislukt. Hoeveel verdriet kan een mens hebben? 27 april een score van 8 eitjes. Het beste resultaat tot nu toe. uiteindelijk 5 embryo`s waarvan 1 verse tp en de rest in de vriezer verdeeld over 3 rietjes. 1e cryo tp mislukte ook, dan denk je we hebben nog 2 rietjes dus nog vollop kans, maar helaas het ontdooien van 1 van de rietjes mislukte en dan ben je zo ineens toe aan alweer je laatste rietje, maar dat was dan wel een Blasto Cyste, dus ook beter dan ooit te voren. Dit gaat em worden dachten we tot gisterochtend. Helaas een negatieve test en gisteravond een rode vloedgolf. We gaan nu even rust nemen en dan waarsch. bij de volgende menstruatie toch nog maar poging 3 starten al heb ik er nu bij die gedachte nog even geen moed om verder te gaan
Pff wat zijn de wachtweken toch vreselijk! Nu week na tp van een 6cellige cryo. Gisteren was bruine afscheiding. Continu het gevoel ongesteld te worden maar ivm mijn pcos en gebruik progynova lijkt me dat nu niet kunnen.. Iemand die dit herkent?
@soretje - “Hier ivf 2 mislukt. ...„ Niet fijn als het niet lukt, maar zo te horen heb je een mooi Back-up plan, in de 3e ronde zwanger van een tweeling! Heel veel geluk, nu ff genieten van de mooie zomerdagen!
@soretje - “Hier ivf 2 mislukt. ...„ He potverdorie.... Zeker als er geen cryo`s overblijven is net toch altijd wel een harde teleurstelling. Gelukkig weer even rust, sterkte meis...
Hier ivf 2 mislukt. Op dag 14 na de punctie al ongesteld geworden. Helaas geen cryo`s. Dus op naar poging 3.. Heb vanaf het begin gezegd, ik zou graag een 2ling willen hihi.. Dus wie weet Dus koppie weer op en nu 2 maanden rust en dan gaan we weer verder voor ons wondertje (s)
@muisje74 - “@keesjes76 - “Dame...„ Och lieverd, voel je niet persoonlijk aangesproken hoor! Op mijn tablet kan ik ook maar beperkt dingen doen. Voor grotere dingen schuif ik ook achter de pc.... Komt goed!
@keesjes76 - “Dames, ik heb de laa...„ Hoi, ja Sorrie.ik weet t... Maar het probleem is, ik kan mijn status niet aanpassen op de iPad. Had even aan iemand moeten vragen dit voor mij te doen of gewoon even niet lui zijn en de computer aanzetten. Zal zsm m`n status aanpassen
Dames, ik heb de laatste lijst naar boven gehaald en aangepast. Degene die inmiddels bevallen zijn heb ik daar bij gezet, maar er klopt veel niet heb ik het idee.
Even nog de uitleg:
In het eerste deel (IUI/IVF/ICSI) graag je naam op alfabetische volgorde ertussen zetten, met daarbij welk traject je doet (praat makkelijker). Mocht je een terugplaatsing gehad hebben (IVF/ICSI) dan ben je in onze ogen mini-zwanger. Daar graag op datum van testen plaatsen, dan kunnen we met jullie meeleven in de wachtweken.
Van JuffieG weet ik dat ze nog niet bevallen is, maar het gaat niet lang meer duren
Pff, ik zit mezelf op te vreten. Dacht als t vakantie is dan zal de tijd wel lekker snel gaan. Maar met dit rot weer wordt ik alleen maar verdrietig. Toch precies het zelfde gevoel als anders de dagen voor ik ongesteld wordt.Officieel mag ik zondag testen. Ik twijfel of ik het morgen al zal doen. Jeetje, normaal ben ik niet zo
@muisje74 - “@soretje - “De eer...„ Hii! Pregnyl was er na 6 dagen al uit. Test voor gedaan.. Test was overigens negatief. Bruine afscheiding, borsten zijn groter... Maar goed, het kan natuurlijk nog te vroeg zijn.. Of niet.. We zien het wel. Heb een verse tp gehad. Voor jou ook spannend! Ik mag officieel pas 3 aug testen.. Dus was opzich ook wel vroeg
@mamartine1 - “@keesjes76 - “@mam...„ Kan nog heel gedoe worden met dosering vinden hoor ik spoot 75eenheden sloeg niet aan 100 ook sloeg niet aam 125 ook niet nu 135 dus dan ben je zo alweer twee weken verder met spuiten
Vandaag toch een testje gewaagd, vorige keer was ovitrelle er met 6 dagen uit. Met zowel zwanger&kids als met kruidvat een licht streepje. Volgens de gebruiksaanwijzing kan het tot 10 dagen een vals positief resultaat zijn dus komende dagen maar even blijven testen.... Spannend...
@soretje - “De eerste wachtweken...„ Hoi, ik weet even niet meer of je een verse tp of en cryo tp hebt gehad, maar hou er wel rekening mee dat als je pregnyl hebt gespoten je dit tot 10 dgn erna in je urine kunt terug vinden. Dus de kans bestaan dat je met 9 dgn positief test. Sterkte, want de spanning is enorm. Ik mag zaterdag en heb ook moeite me in te houden hoor
De eerste wachtweken is voorbij... En net als de vorige keer bruine afscheding. Alleen nu op wd4.. En gister weer een beetje.. Ik ga morgen een test doen heb ik me voorgenomen.. Het is dan 9 dagen na de tp. Super vroeg natuurlijk... Maar goed, dan ben ik iig weer een dag rustig ongeacht wat de test zegt..
Reageer op dit topic
Maak een Babybytes account om zelf topics te openen in Vruchtbaarheid
reacties (1203) Verversen