Okey, het zijn twee verschillende dingen maar ik zou wel eens van mensen willen horen of ze ervaring hebben met een van beiden of misschien wel alle twee...
Ik zal het proberen kort te houden maar even wat achtergrond info. 4 jaar geleden ging ik op bezoek bij een vriend van ons. Ik kreeg op dat moment een kopje thee en ik had net een paar slokken genomen toen ik me plotseling onwel begon te voelen. Het was zó heftig dat k mijn man de ambulance heb laten bellen want dacht echt dat ik het een hartaanval kreeg. Lang verhaal kort, na onderzoeken was alles goed en zei men dat ik last had van paniekaanvallen.
Ik kon het nauwelijks geloven, ik heb nergens last van, ervaar geen stress, geen gebeurtenissen mee gemaakt waar ik psychische stress van onder vind.. etc. Na die gebeurtenis is het mij opgevallen dat als ik thee dronk, of koffie, cola, en zelfs het eten van chocolade dit een aanval uitlokte. (in eerste instantie ben ik het niet gaan mijden uit angst voor zo'n aanval) Ik vroeg aan een arts of dit herkenbaar was maar dat was volgens hem niet zo. Het was volgens hem angst voor de angst. Maar daar ben ik het niet mee eens. Ik ben zeker het eerste half jaar gewoon thee blijven drinken en ook koffie. Maar ik voelde me iedere keer dan zo naar, bij het thee drinken voelde ik direct hartoverslagen en van koffie kwam dat dan na een paar uur dat ik het op gegeven moment wel ben gaan mijden. Ik drink inmiddels thee op kruidenbasis en drink af en toe cafeïne vrije koffie.
Ik ben op aanraden van de arts naar de praktijkondersteuner gegaan maar ja ik vond het voor mijn gevoel een beetje zinloos. Toen ben ik eens verder gaan kijken en kwam chronische hyperventilatie in beeld vanwege een verkeerde ademhaling. Op internet las ik dat dit ook tal van klachten kon veroorzaken en ik herkende er heel veel van. Bij de huisarts aan gegeven maar die was nog steeds van mening dat het paniekaanvallen zijn en niets anders. Ook chronische hyperventilatie was volgens hem niet aan de orde want ik was immers niet benauwd.
Zijn er hier mensen die zich hier in enigszins herkennen? Van koffie krijg ik een soort van steek in mijn hart, meestal eenmalig maar wel heel naar. van thee krijg ik hartoverslagen van. Een aanval houd bij mij niet lang aan, maar het begint met het piepje in mijn oor, word even licht in het hoofd, voel me even heel naar en het zakt dan weer af.
Moet wel zeggen dat het nu wel steeds beter gaat maar toch blijft het mij opvallen dat vooral koffie, cola en thee de aanstichters blijven. Volgens mijn vk (toen ik zwanger was van de jongste nu 17 maand, kon je wel degelijk reageren op thee want haar vriendin had het ook) Maar mijn huisarts gelooft er niet in, hoewel ik het wel tegen kom op internet.
Zijn er mensen die dit herkennen? En zo ja, wat heb jij dan en wat zijn jouw klachten en beter nog, ben je er vanaf gekomen en zo ja, hoe? (volgens mij is het toch een lang verhaal geworden, sorry!)
Een bepaalde situatie/handeling kan een paniek reactie van je lichaam uitlokken. Het kan iets heet onbenulligs zijn waar je lichaam dan op reageert terwijl je hoofd denkt wat gebeurd er nu toch. Ik heb ook last gehad van paniekaanvallen en ben hiervoor naar een psycholoog geweest. Na ongeveer 10 gesprekken was het “weg”. In de zin van; het was geen belemmering meer. Mocht je hiervan alleen last hebben bij het drinken van koffie thee etc. Dan kan je ervoor kiezen om deze dranken te laten staan (voor je gezondheid). En als je het paniek gevoel ook op andere momenten hebt, dan zal ik eens gaan praten met een psycholoog. Via de huisarts een verwijzing vragen. Een paniek aanval hoef je niet te krijgen icm een psychische ziekte of iets dergelijks. Het is een reactie van het lichaam (nood toestand) die niet realistisch is bij de situatie. Het kan ook helpen om tegen jezelf te zeggen; ik voel dit... en dit.... ik ga er niet van flauwvallen etc. Dit kan helpen om je in het hier en nu te houden.
Ja maar volgens mijn arts dus niet. Ik leef ook in deze veronderstelling maar hij veegt dat van tafel 😅 Hoewel ik hier en na een speurtocht op het internet toch wel veel andere reacties lees.
Aangezien jij totaal geen angst lijkt te hebben om koffie of thee enzo te drinken lijkt het me absoluut geen paniekaanval! Als ik het zo lees lijk je me eerder heel gevoelig voor de stofjes in thee en dergelijke. Hoeft ook geen hyperventilatie te zijn! Bij een paniekaanval gaan de meeste mensen juist de situaties vermijden en volgens mij blijf jij er heel nuchter onder. Ben helaas zelf bekend met paniekaanvallen. Je zou eens aan een bekende kunnen vragen of ze op jouw ademhaling let als jij dat spul drinkt. Wat een nare huisarts dat hij je niet serieus neemt!
Nou hetgeen wat mij zo stoort is dat het meteen op iets psychisch wordt gegooid. Het kán wel een paniekaanval zijn, maar ik ben gewoon van mening dat dit in mijn geval gewoon niet psychisch is. Dus moet er een lichamelijk oorzaak zijn maar dat wordt dus niet erkend. Ik heb er veel gelezen over op internet en er zijn ook therapeuten en artsen die dit wel degelijk erkennen maar er zijn er ook een hoop die op dit gebied nog heel erg onwetend zijn en het dus maar gewoon gooien op iets psychisch. Ik denk dat de oorzaak best hyperventilatie kan zijn, met als gevolg een paniek aanval. Maar dat de combi hyperventilatie en cafeïne niet zo'n goed idee is. Nou ja in elk geval ben ik weer wat wijzer geworden hier. dank voor je reactie!
Volgens mij hebben we dezelfde huisarts 🤣 niet verder kijken dan de neus lang is. Goed voor jezelf opkomen hoor! Ook al blijkt het achteraf toch stress te zijn, eerst lichamelijke dingen laten uitsluiten of zelf proberen. Je kunt paniekaanvallen krijgen van de gekste dingen hoor, vroeger lachte ik die mensen uit, sinds ik zelf een paniekaanvaller ben niet meer, maar van koffie/thee??? Het kan je wel een gejaagd/onrustig gevoel geven en ik denk dat je huisarts dat voor het gemak vergeet. Succes ermee verder
Toen ik paniekaanvallen had, werd het door koffie/cola/thee erger. Toen ik hiermee stopte waren die aanvallen echt bijna weg. Dus ipv dat ik 5 aanvallen op een dag had, had ik er nog maar 1. Dus ja, ik weet zeker dat cafeïne/theïne aanvallen kunnen uitlokken qua hyperventilatie/paniek met de daarbij behorende klachten zoals hart overslaan etc..
Ik gun het niemand, maar ben wel 'blij' te lezen dat er dus herkenning is. Mijn arts vond het allemaal wat onzin en gooide het meteen op mijn psychische gesteldheid, maar daar ben ik het gewoon niet mee eens. Ik leef dus ook echt in de overtuiging dat het triggers zijn. Nu nog uitzoeken wát het dan is haha. Dank voor je antwoord!
Ik begrijp je hoor! Nou mijn Praktijkondersteuner waar ik toen liep, die zei zelfs dat het daardoor erger kan worden. En ik heb het zelf ervaren. Ik ben een hele poos van de koffie etc afgeweest daardoor. Dus nee, het is niet alleen het psychische gedeelte. Waarom worden sommige mensen dan als ze teveel cafeïne binnen krijgen super onrustig, opgejaagd, druk, krijgen last van hun hart en weet ik het allemaal. Ik hoop dat je eruit komt wat het is! Het kan ook aan verkeerde houding liggen, onbewust verkeerd ademhalen. Mocht er een keer (hoop het natuurlijk niet voor je!!) weer een aanval komen, kan je de 5 G’s misschien toepassen. (Gebeurtenis, gedachten, gevoel, gedrag, gevolg) toepassen. Puur om te kijken of je het daardoor misschien kan achterhalen wat er op zon moment gebeurt waardoor je zon aanval krijgt. Of je op zon moment eerst lichamelijk iets voelt, wat je op zon moment aan het doen bent.
Dit is de reden dat ik geen redbull cola koffie etc drink. Ik voel me dan precies zo. Je komt in een cirkel terecht op die manier. De arts heeft mij gezegd gewoon deze dranken niet meer te drinken en sindsdien ook niet meer gehad. Als ik jou was zou ik het dus ook niet meer drinken. Denk dat je gevoelig bent voor cafeïne.
Ik moet toegeven dat ik koffie zo af en toe echt lekker vind, maar dan blijft het bij een klein kopje en verder mijd ik inderdaad gewoon alles. Want het is gewoon heel naar om je zo te voelen.
Komt door de aspartaam in die producten. Dat is onderzocht. Koffie en cola drink ik niet, maar ik krijg het ook bij het eten van veel chocola. Ik ben overigens wel bekend met paniekaanvallen, maar bij te veel chocola (waar ik gek op ben) word ik onrustig zoals ik dat noem
Ik dacht inderdaad dat dit in cola zat, maar dat drink ik echt bijna nooit, kreeg het in eerste instantie dus ook alleen van de thee en koffie, later kwam daar cola bij. Maar ze heeft wel gelijk dat aspartaam klachten kan geven en echt ook gewoon een slecht middel is..
Heb even de andere reacties teruggelezen en ik denk dat het best een paniekaanval kan zijn geweest: je lichaam en brein schieten in de stress door de fysieke reactie van je hyperventilatie, versterkt door de cafeïne. Bij mij was die intolerantie voor cafeïne er gek genoeg ook echt inééns.
Wat ook niet helpt is dat wanneer je je al gejaagd voelt, andere triggers ook gemakkelijk de druppel kunnen zijn. Ik kon op zo'n moment bijvoorbeeld totaal niet tegen harde geluiden, enge films (normaal m'n favoriet) en werd sowieso helemaal zenuwachtig van de aanwezigheid van andere mensen :')
Ja maar ik zie die paniekaanvallen dan niet als oorzaak maar een gevolg. En ik heb geen gejaagd gevoel maar ik kan som ook niet tegen spannende series. Maar goed ik ben al weer wat wijzer geworden.
Super herkenbaar! En helaas ook de artsen die zeggen: neejoh, dat kan helemaal niet. Ik heb al jaren last van chronische hyperventilatie (de huisarts had er nooit van gehoord, dus het bestond volgens haar niet). Later kreeg ik er ook paniekaanvallen bij. Bij mij werd dat getriggerd door een gevoel van ademnood omdat ik niet 'achter de adem' kwam, met als gevolg een gejaagd gevoel, hartkloppingen, overslagen en een soort steken. Bij de cardioloog kwam er gelukkig niets uit, behalve een snelle hartslag.
Naar cafeïnegebruik werd wel gevraagd maar ik dronk slechts heel af en toe cappuccino met maar een paar druppels koffie, dus daar kon het niet aan liggen volgens hen. Wel dus: uiteindelijk sloeg mijn hartslag al na een paar nipjes cappuccino op hol, terwijl ik daar vroeger nooit last van had. Ik drink nu gewoon helemaal geen cafeïne meer en de paniekaanvallen zijn godzijdank weg. De hyperventilatie nog niet, helaas heb ik nog geen goede ademtherapie gevonden die bij mij werkt. Het is verbazingwekkend hoeveel therapeuten het probleem toch niet kennen of er niets mee kunnen...
Daar heb ik mij inderdaad ook over zitten verbazen. Hier werd het meteen gegooid dat het of wel tussen mijn oren zat of psychisch... maar ik heb toen ook aangegeven dat ik dat gewoon niet geloof. Niet alles wat niet te verklaren is, is meteen psychisch. Maar omdat zij er niets mee konden hebben ze zich er zo vanaf gemaakt. Ik gun het niemand maar ik ben 'blij' te lezen dat er herkenning is en dat ook al had ik dat op internet al veel gelezen er toch veel mensen zijn die dit ook hebben en ook zeker weten dat het aan de cafeïne ligt. En dat er nu ook therapeuten zijn die dit erkennen. Dank voor je antwoord!
Wat apart joh! Lijkt me heel vervelend om niet te weten wat het is! Ik heb er totaal geen verstand van maar manlief heeft in t verleden vaak paniekaanvallen gehad, dat was echt heel heftif en ook 112 gebelt soms. Maar hier wel een oorzaak qua psyche, loopt nu bij psycholoog gelukkig en geen paniekaanval meer gehad.
Tja ik was/ben ook echt in de veronderstelling dat je dan psychisch iets moet hebben om paniekaanvallen te krijgen, maar zoals ik hieronder lees kán het dus ook spontaan komen met in mijn geval dan cafeïne als trigger, heel bijzonder maar wel fijn te lezen dat je man er vanaf is. Het is ook echt zo naar!
Chronische hyperventilatie hier! 😅 Zou heel goed kunnen dat je last krijgt van cafeïne. Bij chronische hyperventilatie ben je eigenlijk lichamelijk continue in een paniekstand - niet vanwege stress van buiten - maar omdat doordat je ademhaling zo slecht is je lichaam denkt dat er iets aan de hand is. Cafeïne zou je lichaam dus in theorie een extra duwtje in paniekstand kunnen geven. Vergelijk het maar met naar adem happen als er ineens een auto op je af komt rijden.. Dan daar een lading cafeïne overeen lijkt me niet fijn voor je lichaam. Ik kan niet perse herinneren dat ik daar last van had, maar ik drink ook eigenlijk geen koffie enzo.
Maar, het kan inderdaad ook zoals Sharon zegt paniekaanvallen door (een eventuele overgevoeligheid voor) cafeïne zijn. Dat kan ook gewoon genetisch zijn, en dus voor jou van onbekende reden of oorzaak.
Hmm, wat ik er nog niet bij vermeld heb waarom ik aan chronische hyperventilatie denk, is dat A, dat mijn eigenlijk korte verhaal nog langer zou worden dan ie al was 😅 en B, ik qua lichaamshouding zeker een verkeerde houding heb. Loop hier ook voor bij de fysio. Ik ben slechtziend en heb veel voorover gezeten waardoor ik nu veel nekklachten heb. Ik heb eens zo'n ademhalingstestje gedaan waarbij ik dus inderdaad veel meer ademhaal dan eigenlijk zou moeten. Vandaar ook dat ik daar toen eens ben gaan zoeken. en vandaar ook dat ik daar heel veel herkenning tegenkwam. Stel dat het dan wel chronische hyperventilatie zou zijn, dan zou dat dus zomaar de trigger kunnen zijn waaruit uiteindelijk een paniekaanval ontstaat. Maar dan is de oorzaak dus niet de paniekaanval, maar een gevolg op iets anders. Nou ja bedankt voor je reactie in ieder geval.
Ik had heel veel last van hartkloppingen (overslaan of dubbel kloppen) of felle steken, sowieso bijna wekelijks wel hyperventileer aanvallen, altijd benauwd en kortademig. Inmiddels al 5 jaar denk ik nergens meer last van, ademhalingstherapie heeft hier wonderen gedaan. Dan kreeg je op een beeld live hoe je ademt, en hoe je eigenlijk moet ademen. En de markers van hoe je moet ademen probeer je dan te halen.. Ik heb/had er echt al heel mijn leven last van en het was in een tiental sessies gewoon gedaan 🤭. Zeker als er dan nog iets bovenop kwam, zoals echte stress of spanning, of in jou geval misschien koffie/cafeïne was het meteen extra slecht, dan zat ik gewoon met gigantische hartkloppingen op de grond.
Wellicht inderdaad dat als je een aanleg voor paniekaanvallen hebt dat de chronische hyperventilatie + cafeïne iets kan triggeren. Maar ik twijfel eigenlijk of het dan überhaupt wel een paniekaanval (geweest) of "gewoon" hyperventilatie? Rot dat je niet verder komt met je huisarts! Stel het is wel chronische hyperventilatie, word cafeïne sowieso afgeraden.. Dus dan zou het echt niet gek zijn als je daar op reageert.
Had jij bijvoorbeeld als je ging slapen, ook wel eens last van zeg maar een flits die je zag in combinatie met een overslag? Of een gevoel dat je ineens een adrenalinestoot kreeg terwijl je gewoon rustig probeert te slapen en je dan meteen weer wakker bent terwijl je bijna sliep? Vind dat ook zoiets mafs. Ik ben ook wel eens kortademig niet continu maar wel gehad inderdaad.
En die therapie, waar heb je dat gevolgd? Ik ga ook eens kijken of ik er wat mee kan. Baad het niet dan schaadt het in ieder geval ook niet. volgens de huisarts was het dat niet want je moest dan perse benauwd zijn. Maar ik heb ook gelezen dat bij chronische hyperventilatie je niet perse altijd benauwd hoeft te zijn. Inderdaad jammer dat de huisarts niet verder mee wil denken. En had jij daar een verwijzing voor nodig bij die therapie? Ga het zeker even uitzoeken!
Haha, ik had wel dat omdat je rustiger gaat ademen dan je gewend bent, je ineens als je bijna in slaap viel een aantal grote happen lucht moest nemen en klaar wakker was. Aan de andere kant, ik kon ook nog gewoon goed sporten enzo, dus was ook echt niet altijd kortademig of benauwd. Wel sneller dan andere mensen, maar je bent er gewoon aan gewend zelf. Dus ik merkte het alleen als het bijvoorbeeld klam buiten was, tijdens een lange wandeling, of tijdens een drukke dag dat ik gewoon veeel minder kon hebben dan andere (omdat ik al zo veel lucht inhapte dat er gewoon geen extra gepakt kon worden). Maar uiteindelijk vlak voor de ademtherapie werd het zo erg dat ik echt dagelijks meerdere keren had dat m'n hartoversloeg of ik heeel benauwd was en al twijfelde om een ambulance te bellen. Volgens mij valt ademtherapie gewoon onder fysiotherapie. Misschien is bij jou fysiotherapeut navragen? Ik had wel een verwijzing, maar hoeft denk ik niet. Hopelijk helpt het misschien een beetje! Ik heb het in Arnhem gedaan, als je daar in de buurt woont kan ik wel even speuren waar het ookalweer was?
Nee helaas, ik woon niet in Arnhem. Maar heet die therapie gewoon zo of heeft het een naam zeg maar. Dan kan ik kijken of we dat hier in de buurt ook hebben. Ik woon in Maastricht ;)
Als jij geen angst of paniek hebt dan is het geen paniekaanval lijkt mij.. Een stofje in deze voedingstoffen wat een reactie geeft lijkt mij eerder. Zoals de cafeïne. Daar reageer jij dan gewoon extreem heftig op.
Ja, maar is een kopje koffie wat ik normaal gewoon zonder problemen kon drinken, nu ineens 'teveel' dan? Koffie dronk ik normaal gesproken niet iedere dag. Wel veel thee, maar heb daar ook nooit last van gehad.. Zou het dan kunnen zijn dat je er ineens niet meer tegen kan nadat je het jaren probleemloos hebt kunnen drinken? Volgens mijn arts was dat niet zo maar ik lees er wel veel over op internet en hoe goed die arts ook geleerd heeft, ik denk toch dat ik meer neig naar dat het wel kan maar zoek dus ervaring.. dank iig voor je berichtje!
Ik weet wel dat een "allergie" zo ineens kan ontstaan. In mijn familie zijn veel allergieën. Zo at mijn moeder altijd kaas en ineens kon dat niet meer maar dat waren dan tintelingen op de tong. En ook ineens na jaren kippen en konijnen accepteerde haar lichaam dat niet. Alsof er in 1 klap meerdere allergieën bij kwamen waar ze voorheen tegen kon. Wat je zou kunnen doen is voor een langere periode de cafeïne vermijden. Dat is denk ik de enige manier.
In alles wat jij benoemt zit cafeïne toch? Misschien heel dom wat ik zeg.... Maar ben je niet "gewoon" allergisch voor cafeïne? Wel toevallig dat je alleen dit krijgt als je dit eet en/of drinkt... En je het met kruidenthee en cafeïne vrije koffie, niet hebt.( In thee zit dan theïne ofzo, maar komt op hetzelfde neer als cafeïne, toch?)
Nee helemaal niet dom hoor! Ik heb dat ook bij de arts geopperd, of het wellicht een allergische reactie geeft of zo. Maar volgens hem bestond dat niet.. Frappant is wel dat ik al mijn hele leven, nu uitgezonderd dan de laatste 4 jaar, thee drink bij het leven en ook al vrij jong koffie dronk. En niet eens heel veel. Gewoon af en toe en ook niet eens iedere dag, nooit last van gehad. En dan nu ineens wel..
In de kruidenthee die ik drink zit trouwens geen theïne, inderdaad het zelfde als cafeïne. Deze thee is niet op basis van groene thee. Want mijn vk zei dat het ook nog aan de zwarte thee zou kunnen liggen maar goed dat verklaard de koffie en chocolade dan niet maar ja..
Ik denk ook wel dat het triggers kunnen zijn hoor. Ik ben bijna 45 en kom langzaamaan in de overgang. Ik merk m.n bij koffie dat het opvliegers uitlokt. Mijn zus heeft het met alle warme dranken. Dus koffie én thee. Chocolade is me niet zo zeer opgevallen. Thee ook niet echt, maar zo kunnen dat het in jouw geval ook iets triggert...
Nou dat ervaar ik inderdaad wel zo. Alleen zo jammer dat mijn huisarts daar niet aan wil, want volgens hem is het dan angst voor de angst, iets wat ik ook wel snap en bij veel mensen met paniekaanvallen is dat ook wel zo, en die gaan dan ook dingen vermijden. Maar dat heb ik, zeker in het begin nooit gedaan. En nu drink ik af en toe een kopje koffie dus ik ben niet bang en mijd het ook niet. Ben blij te horen dat er meer mensen zo over denken.
Een allergie kan zomaar ineens ontstaan. Gewoon echt, zomaar. Heel apart!
Wel raar dat je arts direct zegt dat het niet mogelijk is.. Alles is volgens mij mogelijk, het menselijk lichaam is een vak apart 😉. Maarja je arts heeft er voor geleerd dus hij/zij zal wel gelijk hebben. Mijn eerste ingeving was direct een allergie, omdat je het alleen bij dingen hebt waar cafeïne in zit... Kan je het niet laten onderzoeken?(bij een andere arts 😂)
Ik moet wel zeggen dat veel mensen, maar ook therapeuten wél van mening zijn dat het kan, dus ik neig er dan toch naar om deze mensen dan te geloven omdat ik het zelf ook zo ervaar.
En ik ga er zeker wat mee doen als het erger wordt, dank voor je reactie!
Reageer op dit topic
Maak een Babybytes account om zelf topics te openen in V&A
reacties (39) Verversen