Mijn jongens zijn jongens, mijn meiden zijn meiden.

Ik krijg er toch een beetje de kriebels van....die doorgedraafde genderneutraliteits ideologie. Iedere ouder maakt zijn eigen beslissingen op dit gebied. Maar ik ga niet van te voren vast mijn kind sturen richting genderneutraliteit. Dat sturen waar precies de 'standaard, ouderwetse' ouder van beschuldigd wordt. Wil je een pop meisje? (of mens, zullen we het maar meteen mens noemen voor het gemak) Nou die pop hoef je niet te kiezen hoor, meisjes(mensen?) kunnen best met autos spelen? Kijk maar hier,er bestaan ook stoere meisjes(mensen) hoor. " maar ik wil een pop, met een roze glitterjurk..." . Pff.. nou vooruit dan. Iedere ouder stuurt! Je bent zelf op een bepaalde manier opgevoed, je wilt je kind graag gelukkig zien , want dat willen we allemaal. Maar we sturen! Ik maak persoonlijk ook keuzes voor mijn kinderen. Mijn oudste dochter en tweede zoon verkleden graag samen als prinsessen. Nou dan heb ik dus een prinsessenjongen, noem dat maar conservatief. Mét kroon wel te verstaan én feeënstaf. Ik ga hem niet zeggen "trek uit die kleren die zijn voor meisjes" Maar ik laat hem zo de deur niet uit gaan. Hij krijgt ook geen nagellak als hij daarom bedelt (mn dochter trouwens ook niet xd) En als hij in de winkel een roze shirt met "SuperWOMAN' super mooi vindt krijgt hij die ook niet. Mijn dames heb ik echt niet vanaf 12 mnd ingeprent;  "hier poppen, keukentje, poppen, keukentje, poppen, keukentje" and you know what? Weet je wat ze kiezen? De poppen en het keukentje. Het roze, de glitters, lange haren, prinssessen. Ik ben helemaal niet van het roze, toch kiezen ze het. Met twee jongens in huis is er genoeg mannenspul voor handen.Natuurlijk als ze allemaal samen spelen worden de auto's regelmatig gepakt, maar dan hoor ik ineens" Dit is de mama auto, dit is de baby. Jij bent de baby auto en jij was net geboren" vanuit mn oudste dochter. Heb ik daar iets aan gedaan? Vast, want ook ik stuur. Ik kan mij niet herinneren dat ik ooit ingegrepen heb wanneer mijn zoons of dochters iets wilde wat ik niet vond passen bij hun geslacht, want die hebben ze dus gewoon. Gewoon, een jongen een piemel en een meisje een vagina. Maar ze kiezen hier toch vrij 'conform' hun geslacht. Wij willen allemaal onze kinderen gelukkig zien, maar ze alle keus van de wereld geven , waarbij ze ook nog kunnen gaan twijfelen aan hun genderidentiteit, gaat ze niet helpen. (Oja, het keukentje was een kado aan mn oudste zoon voor zn tweede verjaardag, hij is dol op koken). Laten we dingen aub niet ingewikkelder maken dan ze zijn. Ouders die 'nee dat is voor meisjes' tegen hun zoons zeggen, hoeven niet meteen aan de schandpaal van conservativiteit genageld te worden. Wel vind ik dat je goed je kind in het oog moet houden bij de keuzes die je voor hem of haar maakt, het blijven individuutjes. Als je merkt dat je zoon áltijd voor de meisjesdingen gaat, dan zul je daar toch iets mee moeten. Ik, als refo, vind dat een moeilijk dingetje. Maar als ik zie hoe depressief sommige mensen kunnen zijn wanneer ze zich anders moeten voordoen dan ze zijn.....  dat is verschrikkelijk en moet je je uiterste best doen voor je kind. Maar om ze alvast de "keuze" voor te gaan houden. "Ben je wel een jongetje? Je hoeft niet voor auto's te kiezen hoor, hier kijk K3 is ook leuk" .. nee dat lijkt mij niet goed.   Nog een ander, aan dit gelinkte onderwerp vind ik het doorgeslagen feminisme...pfff vinden jullie dat nou niet gewoon vermoeiend? Ik vind persoonlijk die 'vrouwentax' nog veel denigrerender dan gewoon geen vrouwen in de top hebben omdat er nu eenmaal geen geschikte vrouwelijke kandidaten waren. Dat wil je toch niet? Die zogenaamde "excuustruus' zijn? Dat mannen die gewoon een beter intellict hebben, meer ervaring dan jij zich, verzuchten om het feit dat je 'er persé bij moest'. Als je niet 40-50-60u wilt werken omdat je een gezin hebt en daardoor geen topfunctie kunt bekleden...nou so what? Je bent wel even met de meest belangrijke taak van je leven bezig; kinderen opvoeden om zich staande te houden in de maatschappij. Zijn er nou echt vrouwen die daar moeite mee hebben vraag ik mij af...het lijken altijd de mannen die zich daar zo enorm druk over maken. Maak keuzes voor jezelf maar laten we ons als vrouwen nou absoluut niet overal gaan opdringen....das toch gewoon genant.. Weten wie je bent en waar je voor staat, das pas girlpower. Ik ben een mama. Ik kies ervoor om niet te werken. Ik heb gewoon HBO afgerond , en gewoon lekker gelaten voor wat het is, want ik ben mama. En mama's zijn  sowieso al superwomen; werkend of niet.  En mama's die nog wachten om mama te worden, you go girls! voor wachten is ook heel wat power nodig! 


ps. uiteraard vind ik wel dat mannen en vrouwen met gelijke werkzaamheden, ervaring en opleidingsniveau, hetzelfde moeten verdienen. 


 


 

2443 x gelezen, 8

reacties (65)

1 2



  • Denelientjes

    Grotendeels Mee eens er is weer een nieuw hokje bij van kies maar mijn kind wat wil je zijn een jongen of een meid? Ik zie zoveel mensen wat niet in een hokje geplaatst wilt worden maar dat eigenlijk zelf al doet. Mijn dochter is een meisjes meisje met maar 1 lange broek in de kast. Dit vooral omdat ze dat zelf wilt. Ik heb toen ze kleiner was een zak autootjes gekocht (wel bij de kringloop dan heb je veel voor weinig mocht het niet bevallen) ze speelt er heerlijk mee buiten in de zandbak en scheurt ze de planken af. Weet je ik maak mij er niet druk om wat ze doet en laat een ander ook in zijn waarde of het nu gestuurd is of juist los. Iedere ouder doet naar beste kunnen lijkt mij.

  • KoryAnder

    Eens met het stuk over genderidentiteit. Mijn dame heeft autootjes en poppen, draagt nooit roze maar wel jurkjes.

    Minder eens met het stuk over werk. Ik heb me nooit onder 'feministen' geschaard maar om nu gewoon te zeggen dat er geen geschikte vrouwen zijn voor de banen aan de top, hmm dan moet ik even slikken. De laatste tijd voel ik steeds vaker dat ik anders behandeld wordt door mannen alleen omdat ik een jonge meid ben.

    Voorbeeld: gister waren er twee heren aan de airco op mijn werk aan het werken. Daarvoor moesten ze door mijn kantoor. Een van de heren vond het nodig om een opmerking te maken over mij uiterlijk. Ok prima. Maar daarna vond hij het ook belangrijk om te benoemen dat hij er wel van hield als vrouwen zo uitzien.

    Op zo'n moment vraag ik me af zou een vrouw dit ook tegen de directeur hebben gezegd? Of zegt hij dit omdat ik een jonge meid, in zijn hoofd waarschijnlijk geen manager van een afdeling, ben en dat hij denkt dat hij dat wel even kan maken. Ik durfde er ook nog niks van te zeggen (stom) omdat ik dacht dat DAT niet gepast was.

    Wat ik wil zeggen is dat er zeker nog slagen te behalen zijn op het gebied van gelijke behandeling tussen mannen en vrouwen. Want zo lang als dit de denkwijze is en wij vrouwen ons bezwaard voelen om er wat over te zeggen, is het scheef. En op die manier komen vrouwen nooit op hetzelfde niveau als mannen.

  • Lonaargh

    Top geschreven! Ik ben het niet op alle punten met je eens, maar vind het zeker interessant om je standpunt te lezen!

  • china-dad

    Ik krijg ook de kriebels van doorgedraaide genderideologie. Maar goed, wat ik in die hele discussie mis, is de reclame voor meer mannen in de huishoud en kinderenbranch. Ik hoor wel altijd Meer vrouwen in het topmanagement,maar nooit Meer MANNEN in HUIS. Zo gaat het dus nooit werken, want die topmanagers weten niet wat ze moeten doen als vrouwen hun banen inpikken.

    Vrouwen komen trouwens sowieso niet in een fulltimebaan zolang rechters de kids bijna altijd aan de moeders toewijzen en de vaders tot alimentatie verdelen. Dat geld moet toch verdiend worden he.

    Kortom... de discussie is veel te beperkt zolang die zo op vrouwen is gericht. Dus er verandert niks of heel weinig.

    EN... in dit systeem groeien onze kinderen op. Je kunt als ouder nog zo je best doen om niet te sturen, je kind.wordt TOCH gestuurd. En wij ouders zelf.trouwens ook.

    Oh ja mijn dochter van 5 heeft autootjes en die bezoeken.regelmatig het pretpark gemaakt van blokken en duplo. Maar My Little Pony is momenteel nog altijd favoriet... En ja ze houdt van roze en ja ik ben schuldig, ik heb haar vrij veel roze kleertjes gegeven toen ze 2 was. En nee dat zou ik niet gedaan hebben als ze een jongen was geweest...

  • Ikkke84

    Hier mochten ze mee spelen wat ze wouden, over algemeen meiden speelgoed heeft de voorkeur, maar mogen graag jongen dingen doen.. Allemaal prima.. Hier zijn ze ook opgevoed dat of ze nou verliefd op een jongen of meisje zijn, het mag zolang hun maar gelukkig zijn later.. Mijn jongste dochter wou altijd later met een meisje trouwen, nou hardstikke prima, terwijl de oudste altijd zij nee en dat kan niet en dat mag niet en je moet met jongetje, meisjes niet en die is momenteel 11 en is erachter dat ze op jongetjes en meisjes valt.. Gelukkig dat ze dit mag uiten, en haar gevoel mag laten spreken en weet dat ze zichzelf mag zijn.. En zie vanzelf wel waar ze uiteindelijk de voorkeur voor heeft...

  • Mirjamams

    Zo mee eens!

  • Inlovewithmybb

    Volledig eens !!!!!!!! 👍👍👍👍👍

  • littlefreckle

    Mensen het is zo simpel. Nee, je hoeft niet op voorhand barbies en nagellak te kopen voor je zoon. Maar als hij dat wel graag wil, dan is dat toch prima.

  • Tallie1

    Ik kijk er anders naar. Heb 2 jongens en mijn oudste wil een rokje aan en nagels gelakt. Vind ik prima. Besef van gender ontwikkelen kinderen pas tussen de 4-6 jaar. Dan beseffen ze dat het definitief is het geslacht dat ze hebben en zullen ze onderscheid gaan maken inis voor jongens of voor meisjes. En ja dat komt door ons als ouders en de maatschappij. En het zegt niks over hem. Ik wil juist uitstralen en hem het gevoel geven dat hij mag zijn wie hij is. En dat als hij ouders is hij zich vrij voelt om dingen met me te bespreken.

    En het zegt niks over of hij genderneutraal, transfender, homo of hetro is. Ik maak me er geen zorgen om. Hij mag met poppen spelen, in bomen klimmen, Lego bouwen, en met een keuken spelen. Hij heeft nog genoeg jaren om te doen wat er van hem verwacht word als jongen zijnde. Hoort bij zijn ontwikkeling. Ongeacht wat het brengt duurt het bij de ene langer of is het wat ongebruikelijker voor de verwachtingen. Dus ja. Mijn zoon met roze nagellak en een rokje wil echt niet naar de meisjes wc want hij is een jongen. Hij zoekt zijn weg. En dit is zijn weg. Die mag hij lopen. In de maat lopen en doen wat een ieder verwacht heeft hij nog een heel leven voor.

    En mocht het bij hem meer zijn dan zie we dat dan wel. Ikdwing hem niet een rijkere dragen of nagellak op te doen. Net zo min dat ik hem dwing met poppen te spelen of met auto’s of met Lego. Hij mag die keuze maken. En in rokje naar school was geen probleem voor de andere kinderen. De ouders vonden dat lastig. De kinderen niet. En hij is nog op de leeftijd dat het niet uitmaakt wat anderen vinden of denken. Of dat het hem beïnvloed. Ook die ontwikkeling komt zo rond een jaar of 6 en dan zal hij echt zelf andere keuzes gaan maken waar hij zich dan prettig bij voelt.

    En ja hij wil zijn haar laten groeien. Vind hij mooi. En zegt dan zelf als ik het niet mooi vind kunnen ze mijn staart afknippen en aan kinderen geven die geen haar hebben omdat ze ziek zijn. Dat maakt mij alleen maar blij en trots.

    En ik ben blij dat ik als vrouw in 2019 een broek mag dragen. Dat mocht vroeger ook niet. Want dat was voor mannen. Ben nog steeds vrouw met een broek. En mijn zoons nog steeds een jongen met een rokje en zijn nagellak

  • Mybabies

  • Pirate

    Mooi ♥️

  • Momtini

    Waar ik moeite mee heb is dat de grenzen zo vervagen. Waarom? Is dát dan vrijheid waar iedereen zo op hamert? Ik denk dat het juist verwarrend is en ook zorgelijk want ik vind dat mensen (en kinderen) grenzen nodig hebben. Het is met heel veel dingen zo dat zodra de wijsheid groeit, de kennis toeneemt en er steeds meer kan en mag , mensen steeds gekker gaan doen. En met gekker bedoel ik grenzeloos worden waardoor er chaos ontstaat en dat het een omgekeerde wereld gaat worden; het gaat er steeds meer naar toe dat als je wel vindt dat in dit geval een jongen een jongen is en een meisje een meisje met bijbehorende kenmerken je wordt aangesproken op ouderwets zijn of dat je krom denkt. Tja ik weet niet of dat wel de juiste weg is waar we heen gaan met dit soort dingen. Uiteraard kan een jongen best met poppen spelen en een meisje met vrachtwagens, maar om nou met jongens te gaan make uppen en bij meisjes te zeggen joh laten we je haar aan beide kanten afscheren en tot een hanenkam groeien, gaat echt te ver hoor 😅 naar mijn mening is een ieder geschapen als jongen of meisje met bijbehorende kenmerken en karakter wat een ieder juist weer uniek maakt omdat er niemand is zoals jij!

    To be clear: ik ben geen anti transgender of wat dan ook allemaal , het lijkt me juist heel heftig als je deze gevoelens heb!

  • JTI-GL

    Precies!

    Wij als christenen zien het ook uit de hand lopen, het begint klein, maar ondertussen is het al behoorlijk uitgegroeid tot een groot onderwerp. Waarschijnlijk wordt genderneutraal het woord van 2019 ; )

    Anno 2019 moet alles anders, vrijheid! Alleen mensen weten soms van gekkigheid niet meer wie ze zijn, mensen zijn meer depressief dan ooit. Mensen die van geslacht veranderd zijn komen er ook regelmatig op terug dat het toch niet hetgene bleek te zijn wat ze hadden verwacht, eindelijk gelukkig? Wij mogen (als een groepje conservatieven) onze mening liever niet meer uiten, want onze mening wat ooit niet meer dan normaal was is nu abnormaal en eigenlijk niet meer acceptabel. Ik vind het oprecht erg als mensen niet weten of ze een jongen of meisje zijn of op jongen, meisjes of allebei vallen, maar het wordt een zorgwekkende trend in mijn ogen, de tijd waar we nu in leven word je als kind geboren met heel veel keuzes, te veel en te verwarrend.

  • Barbamammie79

    Eens!

  • Momtini

    Nou zeker weten... depressiviteit neemt daadwerkelijk toe en verwarring over de identiteit is nog niet zo groot geweest als nu. Daarom zijn die grenzen belangrijk, en binnenin die grenzen kan je gewoon vrij bewegen. Want nogmaals een meisje hoeft echt niet alleen te spelen met paars en roze glitter speelgoed. Maar dat betekend niet dat een kind van alles en nog wat voorgeschoteld kan worden omdat het allemaal zo vrij moet zijn. En wellicht zijn er vele die dat overdreven vinden om hier bij jonge kinderen al rekening mee te houden maar het aanleren van gedrag en voorkeuren begint al vroeg waaruit uiteindelijk de basis van de identiteit wordt gevormd.

  • Jjm

    Ik als niet christenen heb hier moeite mee. Vroeger waren deze gevoelens er ook. Vroeger droegen mannen roze en liepen op hakken, dat was hip. Later is dit omgedraaid. Vroeger reed iedereen paard, nu is het iets voor meisjes. Dat hebben we later bepaald.

    Twijfels over gender en seksualiteit is van alle tijden. Alleen maken de christenen het onderwerp onbespreekbaar. Zoals ik laatst van een christenen hoorde, ze zijn welkom in de kerk, ze horen er alleen niet bij als ze er iets mee doen. Daar keert mijn maag zich toch van om. En dan denk ik aan een paar christenen die ik ken, al jaren vrijgezel, duidelijk "anders" en uit schaamte maar "in de kast" blijven. Omdat ze weten dat het niet geaccepteerd wordt. Besef je wel dat juist deze mensen depressief worden, niet meer weten wie ze zijn en wat ze er mee moeten?

    Overigens heb ik gezocht naar het aantal mensen dat spijt heeft van de transitie. In Nederland is dit 1%! Weet je hoe verdomde weinig dat is?! 99% is dus wel blij! Die ene procent zijn ze inmiddels aan het onderzoeken om te kijken hoe ze dit in de toekomst ook nog kunnen voorkomen. Dan heb ik het puur over Nederland hè, waarbij je minimaal 18 jaar moet zijn en verschillende onderzoeken krijgt alvorens je geopereerd mag worden. En waar begin jij over? Die ene procent.

    Maar goed, dan maar hip kudde gedrag van mij. Ik accepteer mijn kinderen zoals ze zijn. Zelfs als ze uiteindelijk besluiten christenen te zijn....

  • Wienepien

    Mee eens!

  • Thalie

    @jti-gl Zolang jij het over "ombouwen" hebt kan ik je hele betoog al niet meer serieus nemen.

  • Jjm

    @jti-gl, nogmaals gezocht. Ik vond er twee, eentje van Zembla uit 2018 waaruit blijkt dat een half procent spijt had. En eentje via een Christelijke website waarin 4 Amerikaanse meiden spijt hebben. Met de nadruk op Amerikaans, in Nederland gaat er echt een bijzonder lang traject aan vooraf en het kost ontzettend veel geld, deze operaties. Dit word niet vergoed door de zorgverzekering. Voor mij hoeft dat ook niet, zo is het voor de meeste mensen geen bevlieging.

    Hoe dan ook, de transgenders in mijn omgeving zijn intens gelukkig sinds de operatie. Maar zoveel ken ik er niet 😉 het in ieder geval fijn om deze mensen te zien stralen.

    En nee, we zullen het niet eens worden. Dat hoeft ook zeker niet. Ikzelf vind het altijd fijn om standpunten van andere mensen te lezen. Zo stond ik er zelf niet bij stil dat mensen ook spijt zouden kunnen krijgen van een transitie.

  • china-dad

    Reactie op Momtini.

    Kijk... blijkbaar moet je het gevoel hebben dat je speciaal erbij moet melden dat je niet anti transgender oid bent. Dat zegt wat over t huidige politiek correcte klimaat,vind ik.

  • JTI-GL

    @Thalie, ik vraag me af of je me anders wel serieus had genomen 😚 geslachtsverandering dan, ombouwen is niet niet de juiste woordkeuze inderdaad

    Dat betekend niet dat ik het respectloos bedoel..

    @Jjm, jammer dat ik het tv programma met bronnen niet terug kan halen, en dan ik heb ik het nog niet eens over de mensen die alsnog zelfmoord pleegt na een geslachtsverandering. Het is zeker geen 1% van de 99% dus ik heb het niet over 1%.

    Ja daar keert je maag dan van om en dat is hoe er dus naar gekeken wordt door een groot deel van de maatschappij. Mijn kinderen mogen later een eigen keuze maken en ze hoeven niet van mijj in de kast te blijven. Wij leren ze onze normen en waarden en wat wij belangrijk vinden en denken wat belangrijk is. We leven dit voor en hopen dat dit overgenomen wordt, maar wij zullen onze kinderen niet afstoten. Het onderwerp is zeker niet onbespreekbaar, dat hangt dat echt van de personen af en niet alle christenen ontwijken het onderwerp. We kunnen hier heel lang discussies over gaan voeren, maar door een hele andere denkwijze komen wij er niet uit, op 1 lijn zullen we niet komen en dat hoeft ook niet ; )

  • Momtini

    Ja ik vermeld het er graag bij om te voorkomen dat de indruk wel Word gewekt. Helaas is dat wat Word gedacht als je je kritisch uit over het onderwerp ☹

  • Thalie

    @jjm

  • JTI-GL

    @Jjm oké, ik zal ook nog eens verder zoeken. Ja sommige standpunten kunnen je ook aan het denken zetten.

    Waar ik bang voor ben is dat het nu misschien nog alleen de poppen en de auto's zijn en over 20 jaar al sneller de vraag als je als jongen met barbies speelt, zou je misschien niet liever een vrouw zijn geweest, want dan is het niet meer dan normaal om er zo mee om te gaan. Het is zeker erg belangrijk dat er een goed uitgebreid traject aan vooraf gaat.

    Nee, ik ken we ook niet heel veel hoor ; ) maar toevallig wel eentje die vlakbij woont en zij inmiddels ziet er niet gelukkig uit, dit hoeft niet perce aan de verandering te liggen, dat zal een vooroordeel zijn, maar is zeker nu nog niet gelukkig.

  • Jjm

    Ik ben het volledig eens met mybabies.

    Ik hou het dit is voor jongens/meisjes in het midden. Ze mogen hier zelf kiezen. De jongens mogen dus ook met een jurk aan naar buiten. Volwassenen maken het raar, niet de kinderen. En daar zou de verandering moeten beginnen. Ik probeer thuis een situatie te creëren waarmee ze met alle problemen en vragen terecht kunnen. Zodat ze later hun eventuele problemen bespreekbaar durven te maken. Ik zelf maak het dus al bespreekbaar. Bijzonder prettig was het dan ook toen de juffrouw een baby in de buik had. En deze baby zou 2 mama's krijgen. Fijn toch? Of dat sommige mannen het leuk vinden om een jurk te dragen. Of andersom. Allemaal heel normaal.

    Wat betreft het gelijke rechten deel. Het is nog lang niet zo dat vrouwen gelijke kansen of gelijke salarissen hebben. Nee, een excuus Truus is niet goed. Wel een begin om de kijk op werkvloer te veranderen. Meer vrouwen in dienst die goed hun werk doen, laten zien dat vrouwen hetzelfde werk net zo goed kunnen doen.

    En het aantal uren werken? Ik werk ook minder dan mijn man. Puur omdat ik thuis zitten met de kinderen fijner vind. Dit hebben we samen besloten. Er zijn ook vrouwen die liever werken en mannen die zorgzamer zijn dan de vrouw. Dat zou beide niet uit moeten maken.

  • Momtini

    Ik reageer even via dit berichtje van je ik kan niet meer reageren op je reactie op o.a mijn berichtje bovenaan. 👍

    Wat ik mij afvraag, waarom zou je je willen aansluiten in een kerk bijv. Waar Word beleid dat Jezus Verlosser is en God hemel en aarde geschapen heeft en zo ook man als man en vrouw als vrouw, terwijl je bijv. Praktiserend homo bent? Dat strookt toch niet met wat er Word beleden in een gemeente? Even heel objectief bedoel ik dit he , niet om mensen uit te sluiten. (Want wie ben ik!) Uiteraard is iedereen welkom in een gemeente, want Jezus zat ook bij ongelovigen en maakte hier geen onderscheid in. Maar het is toch begrijpelijk dat je geen geloof kan beleiden waarvan je in je eigen levenstijl laat zien dat je het hier niet mee eens bent? En dat is niet veroordelend bedoeld ook al zullen er vast en zeker christenen zijn die dat wel zijn. Helaas.

    En inderdaad er zou meer openheid moeten komen in kerken over deze onderwerpen zodat er meer over gesproken mag worden maar dit is in heel veel kerken ook steeds meer aan de orde. Er worden bijv. dat speciale groepen voor opgericht zodat hier wel over gesproken mag worden.

    Depressiviteit komt helaas niet alleen in de kerk voor maar zeker ook er buiten. Ik zie het heel veel om mij heen bijv in mijn werk, er is enorm veel verwarring, depressiviteit , verslaving door dat er heel veel dingen mis gaan in deze samenleving. Vooral voor de kwetsbare doelgroepen die niet mee kunnen komen met alle druk, alle verplichte snelheid maar ook het feit dat alles maar kan en mag: dit schept verwarring voor mensen die duidelijk begrenst moeten worden omdat het in hun hoofd al zo'n wirwar is.

    Helaas is dit een discussie waar niemand het met elkaar over een Word en dat is ook logisch vanwege het feit dat iedereen een andere referentie kader heeft

  • china-dad

    Voor mij (en volgens mij) betekent het geloofprimair: heb je naasten lief. Hou vanelkaar.

    Dat doe je niet als je homo's of wie dan ook gaat uitsluiten van kerk avondmaal of je leven. Volgens mij snappen veel christenen dat niet en wordt daar heel veel mee geworsteld.

    Misschien is het een zonde als je als man een relatie aangaat met een man. Misschien niet en is de Bijbel verkeerd begrepen. Wij zijn begiftigd met voortschrijdend inzicht,gekregen van God, dus waarom zouden wij niet onvoorwaardelijk dialoog aangaan? Uitsluiten is het tegenovergestelde vandialoog. Jezus sluit niemand uit volgens mij, dus als een homo op de kerkdeur klopt,laat je die binnen.

    Hij die vrij van.zonde is werpe de eerste steen...

  • Jjm

    Dat ben ik volledig met je eens. Neemt niet weg dat de bijbel op verschillende manieren geïnterpreteerd kan worden. Maar ik ken er wel een aantal, die homo zijn en toch in God geloven en naar de kerk gaan. Toch sneu om weer van andere te horen dat ze het niet accepteren.

    Maar wat China dad zegt, heb je naasten lief. En het oké vinden dat ze homo zijn zolang ze er niks mee doen, vind ik niet je naaste lief hebben, maar dat is mijn opvatting.

    Dat depressiviteit overal voor komt weet ik ook maar al te goed. Maar het ging in dit geval over genderneutraal opvoeden. Mijn verwachting is dat kinderen die het idee hebben in het verkeerde lichaam geboren zijn, makkelijker in een niet gelovig (want volgens mij zijn er geen/weinig geloven die het wel goedkeuren) gezin opgroeien. Mocht ik er naast zitten, dan mijn excuses natuurlijk. Naar mijn idee is seksualiteit nog steeds aangeboren en niet aangeleerd. Evenals transseksualiteit. In de dierenwereld is het ook heel normaal. En voor mij in de mensenwereld dus ook.

  • Barbamammie79

    Jezus zei ook tegen ze.... terwijl hij bij ongelovigen zat: Zondig niet meer.

    Zomaar wat gegevens uit de bijbel halen en een heleboel weg laten.... tja

  • Jjm

    Barbamammie79: de bijbel staat ook vol dood en verderf. Dat word ook achterwege gelaten.

    Deze stukken worden nou nooit na het diner voorgelezen door opa 😁

  • droomboom

    Als aanvulling op mama "Mybabies" die overigens overkomt als een bijzonder intelligente vrouw ();
    Ik vind dat we nóg verder terug moeten naar wat er aan deze discussie ten grondslag ligt. Waarom bestaat dit? Mensen hebben dit bedacht.

    Ik ben niet bezig met spelen met auto's of poppen, welke kleur, welk item, prins/prinses, jongensachtig/meisjesachtig. Ik ben bezig met het opvoeden van een kind dat het niet uitmaakt of iets links/roze/moslim/vrouw/blauw/groen/refo/man/homo/rechts/auto/prinses/lesbo is. Je bént gewoon. Mensen zíjn gewoon.

    En als je klaar staat voor een ander, een ander laat zijn en respecteert, dan ben je in mijn ogen een goed mens. Ik ben ervan overtuigd dat deze discussie in oorsprong helemaal niet nodig is.

  • Mybabies

    Bedankt voor je compliment. Insgelijks. Ik ben het hierin ook met je eens (heerlijk he). Natuurlijk is het fijn als je jongens jongens zijn en je meisjes meisjes. Dat is fijn omdat ze het dan makkelijker zullen hebben in deze maatschappij. Maar dat maakt de maatschappij imperfect. Niet mijn kind. Dat zeg ik ook altijd over mijn gehandicapte dochter. “Beperkt” noemen ze het ook wel. Prima, just a word. Maar het is de maatschappij die beperkt is, omdat deze geen plek heeft voor mensen als mijn kind. Onze maatschappij is niet perfect. Zoals je zegt, die hebben we zo bedacht. Bedacht naar het meest voorkomende plaatje. Maar de ontwikkeling is nu zo dat er steeds meer mensen opstaan die zeggen “dat ben ik niet”. En ik zie het als mijn taak dat ik probeer een beetje ruimte te creëeren in deze maatschappij voor mensen als mijn kind. Het is geruststellend wanneer je kind in het meest ideale plaatje van deze maatschappij past. Weinig hobbels. Maar mijn kind mág, wanneer hij dat zou willen, ook een moeilijke weg kiezen als dat bij hem past. Hij mag ook vechten voor een betere maatschappij voor en plek voor mensen die niet in het makkelijke plaatje passen. Natuurlijk zal ik vrezen voor zijn veiligheid en geluk, maar het is mijn taak om hem daar sterk voor te maken. En dat doe ik, door hem zichzelf te laten zijn. Door te zorgen dat hij zijn eigen binnenkant kent. Want die is veeeeeeel sterker dan een dun laagje buitenkant die gebaseerd is op wat anderen van je verwachten. Dan is je binnenkant namelijk leeg. En blazen anderen je zo omver. Het is angst die deze discussie voedt. En ik herken me erg in wat jij zegt; ik mag mijn kinderen begeleiden naar de beste versie van zichzelf. En wat ik leuk zou vinden, of de maatschappij voor hem of haar makkelijker maakt, heeft daar niks mee te maken.

  • Marieke-2018

    Ik vindt het altijd behoorlijk irritant als mensen mijn dochtertje als een jongetje aanschouwen alleen omdat ze die dag bijv. geen roze aan heeft, ze heeft ook wel roze kleding en jurkjes maar soms heeft ze een leuk spijkerbroekjes aan met een blauw shirtje waar dab wel weer wat glitters op zitten en een leuke tekst en glitterschoentjes maar daar kijken mensen niet naar die kijken alleen naar t broekje en de kleur van het shirtje, en dan wordt er gelijk gezegd aawh wat een lief jongetje. Waarop ik dan heel erg snauwend kan antwoorden 'Het is een meisje' helemaal nu ik onder de zwangerschapshormonen zit haha. Maar leuk is het niet, ik koop veel meisjes dingen, maar als zij een voetbal leuk vindt om mee te spelen krijgt ze die dan ga ik niet perse naar een meisjes variant kijken.

  • Mybabies

    Ja vond ik ook heel irritant! Mijn dochter heeft een jongenskapsel. Ze houdt wel van roze, maar wil geen lang haar. Nou doe haar een groene jas aan en iedereen zegt “hij”. En ze is fucking 9 jaar. Draagt echte meisjeskleding, want dat vindt ze zelf mooi. Maar neeeeee kort haar = jongen. Achterlijk.

  • Shrimp

    Mijn jongen ( zie foto’s) heeft meestal lang(er) haar. Kom het ook wel tegen dat mensen zeggen oh leuk 2 jongens en 2 Meiden... alleen dan is Mn oudste zoon een meisje en Mn jongste dochter een meisje. Ik deal daar toch liever mee dan al dat gendergedoe.

  • Mybabies

    Shrimp, ik waardeer je altijd bijzonder. Ik hoop dat je begrijpt dat ik je niet persoonlijk aanval maar dat we van mening verschillen. Ik vind gender geen gedoe. Misschien omdat mijn moeder in mijn jeugd al bezig was met genderneutraliteit. Ze was een feministe. Ze gaf mij jongensspeelgoed wat ik dan niet interessant vond. Maar dat mocht ik dus zelf ontdekken en bepalen. Ik heb zelf weer een kleine nuance hierin aangebracht. Ik kijk naar niks anders dan mijn kind. Ik volg mijn kind. Dat lijkt me juist het makkelijkste wat er is. En als mijn zoon een jurk aan wil, dan noem ik “nee zeggen” geen beschermen. Ik laat hem weten dat ik trots op hem ben en op het feit dat hij keuzes maakt op basis van wat híj mooi vindt. En ik zal hem vertellen dat onze maatschappij tekortkomingen heeft. Een wat hij daarom kan verwachten wanneer hij een jurk draagt. En ik zal hem vertellen, dat als hij er voor kiest om dat aan te gaan, dat mama aan zn zij staat.

  • Ilinca

    Ik ben persoonlijk geen fan van roze en glitter maar wel van zeer girlie dingen. Maar het heeft niks te maken met genderneutraliteit, gewoon met smaak .Ik vind die roze en glitter te uniform en plastiek. Maar als die hem maar gelukkig maakt...ik geef mijn meisjes toch al de roze en glitter dat ze willen hebben. Ik weet niet wat ik zou doen als een van mijn meisjes zou alleen voor jongens spullen kiezen, en heeft geen zin om over te denker zo lang als dat nog niet gebeurt is, maar wat weet ik zeker is dat ik niet tegen die politieke correcte zever kan. Bovendien vind ik dat die zo gezegd neutrale ouders alles behalve neutraal zijn. Een groene t-shirt en een jeansbroek is neutraal, en zo iets heeft elke kind. Een jongentje in een tutu is niet neutraal, behalve als hij spelt een jongen die alsof een meisje doet (zoals in een toneelstuk). Ik vind de "je kan zijn alles wat je wilt" eigenlijk een zeer schadelijk boodschap voor kinderen. Dat zou alleen voor teleurstelling in de toekomst zorgen. Wij kunnen niet zijn alles wat wij willen. Wij moeten gelukkig zijn met wat wij zijn en het best trekken uit wat wij zijn. Als een kind spelt alsof hij een konijn is, dan stuur je dat kind niet in de konijnenhok slapen met een bol konijnenkorrels en een konijnendrinkbuis. Spelen is goed zo lang als de identiteit van het kind niet aangetast is, en het probleem met genderidentiteit is dat tegenwoordig als een kind de kleinste niet - gender - standaard keuzes maakt, het ziet een leger "weldoeners" rond die hem proberen te overtuigen dat hij direct in de verkeerde lichaam staat. Het is geen onschuldig kinderspeel niet meer, het is politiek en lichamelijk fysiek geworden.

    Sorry voor mijn Nederlands, ik hoop dat ik wat consistent was...

  • B756

    Ik schiet niet in de stress als mijn zoon zich als prinses verkleed, lekker doen jongen. Maar als hij in die jurk naar school wil, zeg ik nee. Liever dat ik zeg: dat is voor meisjes, en dat hij denkt: ook stom. Dan dat hij als kleuter moet dealen met een hele klas die hem gek vindt en dat hij daar verdrietig van wordt. Als mijn zoon een keer een jurk aan wil naar school heeft ie echt niet meteen gender issues en hoef ik niet alle grenzen open te gooien voor hem. Mocht hij wel die issues hebben, dan dealen we er gewoon mee en dan komt dat helemaal goed want hij mag zijn wie hij wil zijn. Maar ik ga er niet bij voorbaat vanuit dat hij het misschien wel eens kan zijn.

    Die stereotypes, daar zit gewoon wel wat in. Natuurlijk wijken kinderen af, net als bij elk stereotype is er bijna niemand die het helemaal is, we blijven indidivuen, en toch zit er een waarheid in. Mijn dochter speelt veel vaker dingen als 'zorgen voor de baby', schoonnaken, boodschappen doen, etc. De jongens spelen veel meer achtervolgingen, reddingsoperaties en bouwen. Natuurlijk spelen de jongens ook wel eens 'gezinnetje' en bouwt ons meisje gezellig mee. Je ziet gewoon verschillen, dat komt vast deels uit ons, maar je ziet gewoon jongens dingen en meisje-meisje dingen gebeuren (ze vindt het leuk om staartjes te krijgen, de jongens willen hun haar niet eens kammen, ze wil bepaalde shirtjes aan en wordt dolgelukkig van een jurkje (draaien!) terwijl de jongens niet eens kijken wat ik over hun hoofd trek, ze pakt bij de Duplo altijd meteen de poppetjes en dieren terwijl de jongen de trein pakken). Natuurlijk gaat het er vooral om dat je je kind niets oplegt waar hij/zij ongelukkig van wordt. Maar je mag tegenwoordig ook bijna niet meer aan het stereotype voldoen, terwijl heel veel kinderen zich daarbij juist op hun gemak voelen.

  • Elena1517

    Amen

  • Mybabies

    Waw. Ik zie dat heel anders. Mijn kinderen mogen zijn wie ze zijn. Uit studies blijkt dat jongetjes van nature vaak voor donkere kleuren kiezen als groen en blauw. Meisjes voor zachtere kleuren. Jongens voor machines. Meisjes voor dieren. Dat zit blijkbaar voor een deel in DNA. Maar niet ieder kind heeft dat en de scheidingslijn is ook niet altijd zo strak. Mijn dochter houdt van roze. Dus ze mag roze. Mijn zoon houdt van auto’s. Dus hij mag auto’s. Maar hij wilde laatst ook een roze spijkerbroek. Dus krijgt hij die. Hij wilde mee doen met nageltjes lakken op school. Dus heeft hij een week met roze nageltjes gelopen. Ik zit daar echt niet mee. En niemand in onze omgeving. Je verwart ze niet met keuze qua gender, je geeft ze de ruimte om te doen wat bij ze past. Kinderen zijn echt al wie ze zijn, daar geloof ik in. En als ik mijn dochter een prinses maak vanaf dag 1 door alleen maar roze te kopen, oorbelletjes enz, dan geloof ik dat ik mijn dochter aan het vertellen ben dat ik een bepaald beeld van haar verwacht. Ik wil niet dat ze mij gaan pleasen. Ze mogen zijn wie ze zijn. En ik hoop dat ik ze die ruimte geef. Ik dring ze geen neutraliteit op, maar ook geen standaard genderbeeld. Ik probeer ze te leren dat ze keuzes mogen maken die bij hen past. Niet naar de verwachtingen of goedkeuring van anderen. Dus mijn zoon speelt bijna altijd met auto’s. Maar soms ook met zijn pop. En hij speelt graag met zn pop, omdat hij een moderne, betrokken voorbeeld heeft in zn papa. Hij is ook zo’n lieve papa voor zn pop. Dat vind ik prachtig.

    En het is niet zo dat het erg is wanneer een vrouw er voor kiest om minder te werken of thuis te blijven. Het gaat er om dat een vrouw daarvoor kan en mag kiezen. En dat ze ook CEO kan zijn wanneer ze dat zou willen. En dat ze dan gelijk salaris krijgt en gelijke kansen. Daar gaat het om. Feminisme betekent niet dat je vind dat alle vrouwen fulltime moeten werken. Het betekent dat je vindt dat een vrouw zelf daarin keuzes mag maken. Niet hetzelfde, wel gelijkwaardig.

    En over gênant gesproken... “wij ons als vrouwen niet overal moeten opdringen”. Waw.

  • droomboom

    Mee eens.

  • littlefreckle

    Yesss!

  • MomOfGirls

  • 2kids1217

  • MaryBerry

    Ik ben zelf met roze en glitters opgegroeid en ben daar zo blij mee want vond het geweldig. Had twee oudere broers en mocht zeker meespelen met hun speelgoed maar ben blij dat ik mijn eigen roze legootjes kreeg. Mn zoontje kreeg blauwe kleertjes en mocht ik nu een meisje krijgen krijgt ze lekker roze aan. Mochten ze anders willen vind ik het ook prima!

  • MomOfGirls

    Mee eens. Ik stuur mijn kinderen overigens ook niet, ik laat ze zelf kiezen. En als een van mijn meiden een auto wil uitzoeken, dan krijgen ze die.

  • Barbamammie79

    Voorbeeld:

    Jongen zegt: ik wil ook nagellak.

    Moeder A: nee hoor... dat is voor meisjes.

    Moeder B: prima... alleen binnen in huis.

    Moeder C: Ok.

    Conclusie: alle 3 sturen.

    Ze zijn het misschien niet met elkaar eens.. dat kan.

    Maar iedereen stuurt!

    Volgens mij zegt Shrimp dat ook in haar verhaal

  • MomOfGirls

    Ik bedoel ermee dat ik mijn kinderen niet push: willen mijn dochters een auto kopen, dan vind ik dat prima. Hun keuze waar ik dan mee akkoord ga. Ik ga ze niet pushen/sturen om een bepaalde keuze te maken.

  • Nog-even!

    Ik vind sturen geen vies woord. Dat hoort gewoon bij opvoeden. Als het kind altijd mag bepalen wat er gebeurt en hoe het eruitziet, komt het niet goed. Daar zijn ze nog helemaal niet aan toe. Ik herinner me, dat ik ooit mijn gezicht moest wassen van minn moeder, voor ik naar de winkel ging. Mijn nichtje en ik hadden onszelf opgemaakt en wilden zo naar de winkel. We waren ongeveer 9. Mijn nichtje mocht dat van haar ouders. Mijn ouders vonden dat niet goed. Wat was ik boos. Maar....achteraf begrijp ik ze zo goed. Wat was het fijn dat ze mij tegen mezelf in bescherming namen. Mijn tante vond dit maar onzin. Maar ik heb er de vruchten van geplukt. Ik heb, door de bescherming geen nare ervaringen opgedaan op seksueel gebied. Mijn nichtje wel, omdat zij mocht doen waar ze zin in had en niet tegen zichzelf en de maatschappij werd beschermd... Sturing kan heel belangrijk zijn!

  • Barbamammie79

    Dus als ik zeg tegen mijn zoon: nee, je mag geen nagellak..... push ik dan?

  • littlefreckle

    Ik snap alleen niet, waarom niet?

  • Nog-even!

    Haha, ik hoop dat mijn dochter voorlopig niet vraagt om nagellak. Dan zeg ik waarschijnlijk ook nee. Gewoon omdat ik het troep vind

  • Barbamammie79



    Hier ook geen nagellak voor jongens

  • Mommyx3

    Hier ook niet 😅

  • Shrimp

    En dat mag dus ook gewoon, maakt je niet meteen een homofobe moeder

  • china-dad

    Hier WEL nagellak voor jongens!

    De enige jongen in huis ben ik...

  • Meidenmama2019

    Ik word ook niet goed van al dat politiek correcte geleuter. Het is echt het era van de snowflakes! Overal maar beledigd om zijn. Ik zeg tegen iedereen "ik ben best openminded, maar tot mijn meiden uberhaupt begrip hebben van wat het geslacht inhoudt behandel ik ze als meisjes".

    Dat gezegd hebbende laat ik onze peuter wel spelen met wat ze wil. Ze heeft poppen en roze sppul, maar ook duplo en een auto op accu waar ze in rondscheurt.

    Ze draagt jurkjes én ook jeans met t-shirts (gewoon omdat alles haar goed staat!)

    Maar mensen, hou op met overal vooraf a problemen te zien.

    Al onze dochters oud genoeg zijn om zichzelf als wat dan ook te identificeren, dan gaan we het er over hebben, en tot die tijd zijn het gewoon meiden. Punt.Uit.

  • Nx4

    Helemaal met je eens meid, you go girl!!

  • Vi3r-kindjes

  • MamaJL

    Weet je, het wordt pas lastig als je je kinderen niet bijbrengt wat zich er tegenwoordig in de maatschappij voordoet. Een keukentje voor een jongen is volkomen normaal, er zijn immers ook mannen die koken. Maar zo kan een werkbank voor een meisje ook, er zijn ook vrouwen die in de techniek werken. Er is niets mis mee dat de meiden dat meekrijgen.

    Doordat je jouw kind alles laat zien wat mogelijk is gaan ze heus niet meer twijfelen over hun geslacht. Sterker nog, er is een groep kinderen die tussen de 3-5 jaar sowieso gaat ontdekken wat de verschillende geslachten inhouden. Niets mis mee. Echt bijna alle kinderen ontdekken na zo'n fase dat ze gewoon jongetje of meisje zijn.

    Ik weet ook dat mijn loopbaan afgeremd wordt door mijn zwangerschappen. Maar ja, echt keuze heb je ook niet als vrouw zijnde. Als je een kinderwens hebt moet je die rem accepteren, want je kunt er verder niets mee.

  • Nog-even!

    Eigenlijk betekent dat: kinderen krijgen is een rem. En gelukkig maar: stel je voor dat dit niet zo was en we net als sommige dieren een ei zouden leggen en er daarna niet meer naar om kijken... Het wordt tijd dat we met elkaar gaan uitspreken hoe belangrijk moederschap en vaderschap zijn voor de maatschappij. Vele malen belangrijker de wat economen ons willen laten geloven. Ouders die hun kind boven hun carrierekansen plaatsen, zijn goud waard!!🏅

  • Meidenmama2019

    Financieel is het niet altijd even makkelijk, maar ik werk weinig en heb dan ook een minimaal inkomen. Ik zou het niet anders willen, ze worden al veel te snel groot.

    Wel ga ik proberen om mijn 'carriére' een andere richting in te sturen, eentje waarbij ik thuis bij onze kindjes kan blijven en toch inkomen kan genereren, maar dit is nu nog niet verstandig, met een operatie van onze newborn in het verschiet.

  • Elena1517

    En zo is het, goud!!

  • Nog-even!

    Het is inmiddels duidelijk dat sommige groeperingen voor ons willen bepalen hoe wij denken. De vrijheid van meningsuiting wordt ontzettend onder druk gezet. Je"mag" alleen nog praten zoals D'66 dat acceptabel vindt.... Heel bizar....


1 2