Mijn dochter is van de zomer 5 geworden en zit nu in de Grote Klas van de kindergarten (in China dus). Ze moet om 8.00 binnen zijn, en om 16.45 gaat de school uit. Ze krijgen momenteel ca 4x per week huiswerk dat in 20 minuten gedaan KAN worden als ze alles snapt en meteen vlot doet (wat meestal nog niet zo is). Dan heeft ze nog 2x per week een keuzeklas en op zaterdagmorgen gaat ze naar de Nederlandse school aan de andere kant vd enorme stad (anderhalf uur ver weg).
Ik vind de school best streng. Ze moeten heel netjes zitten, in bankjes in rijtjes, en mijn dochter mag blijkbaar ook geen tekeningetjes maken in haar werkboeken (mama gumt die dan uit lol). Ze krijgen Chinese taalles, rekenen, schrijven (eerst nummers en gewone letters, straks denk ik ook karakters) en Engels. Gelukkig is er ook tijd om te bewegen (physical exercise...).
Op school slapen ze anderhalf uur. Na school moet ze ook nog avondeten. Ik merk dat het echt moeilijk is om haar om 9 uur slaapklaar te hebben.
Mijn vrouw heeft op de Ouderbijeenkomst (met alle ouders) gezegd dat wij het wel erg druk vinden,maar alle andere ouders vinden dat juist heel goed. Alles staat in het teken van de basisschool, en hoe hoger je cijfers,hoe meer kans op een goede middelbare school, en hoge cijfers daar heb je nodig om naar een universiteit te kunnen. Mijn dochter en haar klas zijn geboren in een jaar vh Paard en dat is heel goed, dus zijn er extra veel kinderen die strijden om de beschikbare schoolplekken. Dus die ouders vinden het heel goed dat hun kind zo veel moet leren.
Hebben Nederlandse kinderen het ook zo druk en hebben ze ook zo veel prestatiedruk?
Onze koters zitten op een Franse school en de oudste (net 6 geworden) is in groep 3 begonnen dit jaar. Vergeleken met een Nederlandse school wordt hier veel eerder echt 'geleerd' en 'gewerkt'. In groep 2 oefende ze al flink met lezen en een beetje rekenen, maar wel altijd binnen schooltijd (8:30 - 16:30, geen slaap tussendoor). Nu in groep 3 kregen al meteen vanaf de tweede schooldag huiswerk mee, elke dag en elk weekend. Tot nu toe bestond het uit lezen; telkens eerst lettergrepen, daarna 15 woorden, dan 3 zinnen en dan twee woorden die uit het hoofd geschreven moeten worden. De schok bij mij en mijn dochter was best groot: waar was de tijd voor spelen gebleven?! Ze gaat na school naar de opvang, daar speelt ze dan wel eventjes, maar we komen allemaal pas rond 18.15 uur thuis, dan is het een race tegen de klok om rond 20.15 soms 20.30 in bed te kunnen liggen én het huiswerk klaar te hebben (ongeveer 30 min. per dag). Ik was eigenlijk ook van plan om met de juf te gaan praten over dit ritme, maar kreeg van andere ouders te horen 'dat juist goed is en het hoort erbij'. Tja... Dan kan ik er wel wat over zeggen, maar rustiger wordt het toch niet waarschijnlijk. We proberen en nu zelf maar het beste van te maken, en proberen ook soepel met het huiswerk om te gaan: leest ze niet alle woorden, dan is het wat ons betreft ook goed. Ik probeer op deze manier te waken tegen en creeren van afkeer tegen school. Wat mij betreft kan een leerling niet optimaal presteren als het altijd maar door moet en te veel gepushed wordt. Als de energie op is dan heeft doorgaan echt geen enkele zin. Naast Franse school gaan ze ook beiden op de woensdag middag naar de Nederlandse school. Daar zit dan ook nog ongeveer 2 uur aan huiswerk bij, wat verspreid over de week moet worden gemaakt. Maar het niveau van het nederlandse werk is zoveel lager (en de oefenboekjes, van veilig leren lezen, zoveel leuker) dat het een feestje is om dit te doen (tot nu toe).
Ik besteed best wat tijd met twijfelen over het schoolsysteem waar wij onze kinderen aan blootstellen, maar wat ik voor mezelf nu zo ongeveer met besloten: het geluk van mijn kinderen staat voorop en daar zijn wat mij betreft een aantal zaken voor nodig: 1) zelfstandigheid, 2) zelfvertrouwen, 3) creativiteit, 4) plezier, 5) sociale vaardigheden , ... , .... , ... , #) academisch succes. Die eerste 4 punten worden niet erg veel bevorderd in het Franse school systeem. Daarentegen zijn Nederlandse werknemers hier in Zwitserland (daar werken wij beiden) uiterst populair omdat ze juist deze punten meekrijgen in het nederlandse school systeem, veel meer dan de meer zuidelijke Europese landen. Daarom probeer ik bij onze aanpak van al dat schoolwerk en de besteding van onze vrije tijd vooral juist die vaardigheden te bevorderen. Maar die volgorde van belangrijkheid van die punten lijkt me sterk cultureel (en persoonlijk) bepaald, dus als jij het er mee eens bent dat academisch succes het allerbelangrijkste is om je kind gelukkig te maken dan zal je daar misschien toch de focus op moeten leggen. Als jij ook andere vaardigheden juist voorop stelt, dan zal je een manier moeten vinden om juist die vaardigheden te versterken en dus ook wat minder aan de schoolse vaardigheden. BTW, hier is veel onderzoek naar gedaan, vast ook in de context van China. BTW2, ook Chineese werknemers worden hier juist naar toe gehaald, maar helaas gebeurt dat omdat ze worden gezien als gewillige en goedkope 24uurs werkers, die goed opgeleid zijn, maar toch geen vragen stellen en hun vrije tijd ook gewoon werkend doorbrengen. Met mijn westerse kijk lijkt me dat verre van ideaal voor hen, maar aan de andere kant geeft het ook wel weer mogelijkheden.
Hoe disciplineren ze de kinderen eigenlijk? Want ik kan me voorstellen dat je kind van 5 niet altijd stil blijft zitten of precies doet wat juf zegt. Moeten ze dan in de hoek? Strafwerk? Nablijven? Of zoals hier heel vroeger een tik met de lineaal op de vingers?
Hier op de basisschool een continurooster van 8:30 tot 14:00 uur. Wel met twee pauzes. Huiswerk op de kleuterschool hebben de kinderen niet. Prestatiedruk is er niet en hier jammeren ouders al dat 'kinderen kind moeten kunnen zijn', bah. Daar hebben kinderen mijns inziens tijd genoeg voor na school.
Wat ik wel vaak merk is dat de tijd na school rap wordt opgevuld met buitenschoolse activiteiten. Meerdere sporten tegelijk, muziekles, dansles en dan moeten er nog nog play dates plaats vinden. Ik vind het wat overdreven. Mijn kinderen zitten beiden op voetbal en meer niet en aangezien mijn zoon van 10 dyslexie heeft, heeft hij naast het wekelijkse huiswerk van school ook nog 4 x per week dyslexiehuiswerk. Dat vind ik best pittig.
In China is het nou eenmaal anders en dat hoort bij de cultuur. Dat stamp je er niet zomaar uit.
Oef heftig... dat is gewoon echt een andere cultuur wat betreft het onderwijs. Mijn dochter van 5 krijgt in groep 2 geen huiswerk mee. Ze speelt en tekent en mag met letters spelenderwijs aan de slag. Ze zit op zwemles en that’s it. Ze slaapt tussen 19:00 en 19:30 tot de volgende dag 07:00. Fijn dat je kind ‘s middags nog slaapt. Met zo’n volle week en zoveel ‘moeten’ zou ik als ouder zijnde er op letten dat er zoveel mogelijk ontspand wordt... een uitdaging!
een kind van 5 jaar moet spelen en krijgt taakjes op school. In groep 3 kreeg mijn dochter leesbladen mee naar huis die we samen moesten lezen. Dat is ongeveer 10 a 20 minuten per dag oefenen. Ze is naar school van 8:30 tot 12:00 en van 13:15 tot 15:15. Dus ook veel meer tijd thuis. ze zit nu in groep 4 en krijgt ongeveer 25 a 30 woorden mee naar huis dat ze 3 keer over moet schrijven. Daar mag ze 5 dagen over doen. Ik krijg helemaal de kriebels van het schema van je dochter op school. Gelukkig mogen ze op school nog 1,5 uur slapen want hier is 21:00 pas naar bed veel te laat. Het liefst heb ik dat ze rond 19:45 slapen. Maar China is qua cultuur ook heel anders. Het is echt enorm prestatie gericht. Zo omschrijf jij het ook. Het is zelfs enorm aan bod gekomen bij mijn opleiding pedagogiek. Ook de zogenaamde tiger moms.
Hier is groep 1 en 2 spelenderwijs leren. Groep 1 heeft 1 taakje per week, groep 2 heeft 2 taakjes per week. Verder veel spelen, ontdekken, kring, naar buiten. 1x per week gym. School duurt van 8.30 tot 14.45u. Continuerooster, tussen de middag een uur om te eten en spelen. Vanaf groep 3 is het meer zitten, werkboekjes van rekenen, taal, etc. Maar ook dan na het fruit eten buiten spelen en tussen de middag een uur voor eten en spelen. Groep 3 heeft 2x per week gym. En geen huiswerk trouwens (tot nu toe). Dus nee, hier gaat het niet zo strak. Spelenderwijs uitdaging bieden. Lekker kind zijn!
Mijn dochter zit nu in groep 8 en heeft 4 a 5 x per week huiswerk. Zoon in groep 6 heeft maar 1 x per week huiswerk. In groep 5 had je in principe geen huiswerk tenzij je achter liep
Nee dit is echt cultuurverschil en enorm ook nog. Maar daar doe je niets aan, voor daar is het normaal en zul je je moeten aanpassen. Het gaat daar eenmaal zo, hoewel ik als leerkracht het afschuwelijk vind....
Dus na 16.45 moet ze nog haar huiswerk maken pfff Zijn zeker lange en drukke dagen daar! Hier is ze net 6. Gaat van 8.30 tot 14.45 naar school. We hebben wat letters mee en een mini boekje om speels mee te oefenen en zelfs daar is het tijd voor vinden lastig. Uit school wil ze chillen dan is het etenstijd (17.30/18.00) ongeveer en gaat om 19.00 naar bed. Na het eten nog even oefenen is lastig dan is ze moe. Groot cultuursverschil is het hè!! Ze gaat hier 1x naar dansen en 1x zwemles in de week dat is op de woensdag en vrijdag de korte dagen van school ze is dan 12.00/12.30 uit. Wij Nederlanders zijn wat vrijer denk ik "laat kind kind zijn" en natuurlijk zijn er streber tussen die hun kind nog dood gooien met extra lessen en een overkill van extra hobby's.
Ook 7 dagen per week? Ik vind het vreselijk....eenmalig vanwege een onvoorziene situatie dat is anders.Maar in china maken ze bijna de hele week gebruik van.
er is een verschil tussen 7 dagen per week open zijn en er 7 dagen per week gebruik van maken. Stel beide ouders werken in het weekend in de horeca. Dan hebben ze misschien vrijdag, zaterdag en zondag opvang nodig. Voor die ouders is het enorm handig als er dan iets open is. Uiteindelijk gaan ze dan misschien 3 dagen of avonden in de week daar heen en dat is eigenlijk het zelfde als dat kinderen er 3 dagen heen gaan op maandag, dinsdag en woensdag bijwijze van.
Yep 24/7 open! Voor ouders met nachtdiensten een uitkomst. Sommige kids gaan 5 dagen per week naar een gewoon kdv standaard en meestal zijn dat de eerste die komen en als laatste gehaald worden. Ik heb er ook zo mijn mening over... zo zie ik dichtbij iemand die een nanny heeft en die worden nogal eens gewisseld omdat ze terug gaan naar hun eigen land. Hebben hun een feestje zijn ze zonder kids. Elke week uit eten enz nou hier het andere uiterste en we moeten wel eens iets doen voor ons zelf maar 1x per jaar naar de bios samen is een feestje een uitzondering geen regel. Wij wilde een kind.
Het kan ook anders... als je veel tot heel veel geld.hebt, kun je je kind op een goede priveschool doen. Veel expats hebben een.grote schatkist en doen hun kind op de internationale school... kunnen wij niet eens van dromen.
In Duitsland ga je pas vanaf 6 a 7 jaar naar school, dus ik vond Nederland al erg vroeg met 4 jaar....mijn zoon is nu 6 en in groep 3, nu word het pas ietsjes serieuzer op school, gelukkig maar, ik vind op die leeftijd moeten kindjes nog lekker kunnen spelen en ontdekken. Wanneer ik dat zo lees vind ik het wel erg veel en streng in china, maar goed dat zijn de culturele verschillen, maar ik moet echt zeggen dat ik blij ben dat het in Nederland minder streng is en er niet zo vroeg zo veel prestatiedruk op hun gelegd word.
Hier is "school" van 3 tot 5/6 jaar van 8.45 tot 16.15 (maar kan ook meer uren zijn afhankelijk van de keuze van de ouders ivm hun baan dus vaak al vanaf 7.30). Geen huiswerk. Alleen het laaste jaar bereiden ze zichzelf een beetje voor voor de lagere school met veel oefeningen (schrijven,lezen en getallen) maar zonder druk en ze doen alles op school,krijgen niets mee naar huis. Vanaf klas 1 lagere school krijgen ze 30 uur per week les,en iedere dag een klein beetje huiswerk. Dit is prima te combineren met sport en speeltijd. Middelbare school geen idee daar zijn we nog lang niet wat jij beschrijft klinkt heel streng. Is er dan ook niet een hoog risico dat er onderlinge strijd ontstaat tussen de leerlingen?
Dit past echt zo helemaal precies bij het beeld dat ik van China heb. Ik ken ook een gezin (vader Nederlands, moeder Chinees en een zoontje), dat in Shanghai woont. Van hen hoor ik heel vaak soortgelijke verhalen over strenge school, hoge verwachten, moeten sporten op hoog niveau, etc. Is gewoon echt heel Chinees.
Kids van 5 hier doen overigens geen reet op school. Huiswerk begint vanaf groep 3 en de schooltijden zijn iedere dag van 8:30 tot 14:45, behalve op woensdag, dan is het tot 12:15. Mijn oudste is ongeveer net zo oud als jouw dochter en zit in groep 2. Ze leren dingen als schrijven, simpele sommetjes, maanden van het jaar, etc., maar het is in de kleuterklassen vooral nog heel veel spelen. Onze school is wel een beetje een 'eliteschooltje': alleen maar hoogopgeleide ouders en dus veel slimme kinderen. Dus ik denk dat er hier meer concurrentie en onderlinge strijd is dan op een gemiddelde Nederlandse school, maar nog altijd niet zoals jullie. Lastig hoor! Het lijkt me heel lastig voor jou vooral om te zien dat er zo veel verwacht wordt van je kind... Ze is nog maar 5. Wat vindt ze er zelf allemaal van? Of misschien weet ze wel niet beter... Vind het zo gek, die cultuurverschillen!
Denk niet dat hoogopgeleide ouders per definitie slimmere kinderen hebben, zoals hoe jij het omschrijft. Wel denk ik dat deze kinderen meer kansen hebben en krijgen.
Nou dat denk ik dus echt wel. Intelligentie is gewoon deels genetisch bepaald. Kinderen eindigen vaak in dezelfde sociale klasse als hun ouders en dat is heus niet toevallig. Tuurlijk wordt dat niet alleen bepaald door genetica en intelligentie, maar wel deels. En statistieken liegen niet... Kinderen van hoog opgeleide ouders gaan vaker naar het vwo en wo dan andere kinderen. Nogmaals, waar je ouders vandaan komen en wie/wat zij zijn zegt ook niet alles, maar het is wél zo dat hoog opgeleide ouders slimmere kinderen krijgen
Een beetje druk is wel goed denk ik, maar te veel druk gaat echt wel ten koste vh geluk... niet voor niks dat nederlandse kids gemiddeld het gelukkigst zijn ter wereld
Nee joh, dat was mijn reactie op " het meer kansen krijgen". Slimmer vind ik niet altijd prettiger, zeg ik uit ervaring.... Alles heeft voor- en nadelen...
Mijn dochter heeft dagen van 8:30 uur tot 12:15 uur (woe en vr) of van 8:30 uur tot 14:30 uur. (ma, di en do). Ze heeft geen huiswerk, behalve dagelijks 5 minuten lezen voor het slapen, maar goed dat is meer een ritueel geworden dan dat we dat als huiswerk zien. Daarnaast hebben kinderen in NL vaak 1 keer per week een uurtje zwemles. Verder is het lekker spelen, met vriendjes afspreken en bij de familie zijn. Ik zou denk ik het gevoel hebben dat mijn kind mij ontnomen wordt op deze manier. 's avonds is het dan alleen nog eten en naar bed, en als ze in het weekend ook nog naar school gaat wanneer zie je elkaar dan nog? Zou je haar ook zelf Nl kunnen leren? Zo heb je toch nog wat meer tijd samen.. Verder hoor ik van Aziatische scholen dat ze daar de kinderen nog met een stok slaan, ook iets om bij stil te staan, of de opvoedingspraktijken stroken met je eigen idee van opvoeding.. Dat ze leert schrijven is opzich op die leeftijd wel normaal hoor
Slaan doen ze gelukkig niet op deze school. Mijn vrouw is vroeger wel geslagen op school. in hoeverre het nu nog voorkomt weet ik niet,maar het lijkt al veel ehm beschaafder.
Ik kan haar evt wel zelf wat leren maar op de nl school weten ze precies wat ze moeten leren om tzt evt in nl op school te kunnen aansluiten. Plus dat t getrainde juffen en meesters zijn en ik niet. En dat daar nog meer half nederlandse kinderen zijn.
Nee, zo druk hebben ze het hier niet. Met 5 jaar zit je hier waarschijnlijk in groep 2. In ons dorp is dat van 8.30 tot 14.00 uur, maandag t/m donderdag en op vrijdag tot 12.00 uur. Huiswerk vanaf groep 5. Lunch op school. Kids van die leeftijd slapen in principe overdag niet meer. Meestal gaan ze op die leeftijd 19.00 uur naar bed tot 7.00 uur volgende ochtend. Spelen staat centraal. Leren de eerste cijfers en letters spelenderwijs herkennen, maar schrijven nog niet. Verder ook veel knutselen.
Kinderen van 5 beginnen vaak met zwemles, 1 of 2 x in de week. Op een sport vaak vanaf 7 jaar.
China is niet te vergelijken met Nederland. Nederland staat in de top (als het niet bovenaan is zelfs) van gelukkigste kinderen. Mentaliteit is anders. Ouders willen dat hun kind op die leeftijd gelukkig zijn en zijn nog niet met 15 jaar verder bezig. Sociale vaardigheden vinden wij vaak belangrijker dan intellectuele vaardigheden.
Ja, hier ook het geval. Mijn dochter gaat nu 2 x naar zwemles. Als ze 6 is zou ze ws op sport gaan. Verder begint het nu een beetje met na schooltijd met vriendjes spelen. Ze ligt idd rond 19 a 19.30 in bed en om 7 uur eruit.
Nee, op die leeftijd is hier nog geen sprake van huiswerk of lange dagen-gelukkig! De kleuterschool draait hier echt nog om spelenderwijs leren. Het moeilijkste wat ze met 5 jaar leren is stilzitten in de kring. Maximaal een half uur, schat ik in.... In groep twee worden wel cijfers tot 10 geintroduceerd. En halverwege het jaar letters. Maar wat mij betreft zonder dwang. Het Chinese schoolsysteem staat bekend om de prestatiedwang en geen ruimte voor her kind. Qua uren is wat jij omschrijft ronduit ongezond. Een kind van 5 heeft 's nachts minimaal 12 uur slaap nodig en daarnaadt vooral veel speeltijd. Eerlijk gezegd vind ik dit echt kindermishandeling... Bestaat er daar geen internationale school?
Op onze school gaat groep 1 van 8.45 tot 15.15 naar school. Met een uur pauze tussen de middag. En op woensdag de hele dag vrij. En vrijdagmiddag vrij. Groep twee heeft de woensdagochtend wel school. En vanaf groep 5 (8/9 jaar) vervalt de vrije vrijdagmiddag. Dan pas gaan ze dus 4,5 dag naar school. En ja, ik ben ervan overtuigd dat dat gezonder is.
Huiswerk komt pas vanaf groep 5 zo nu en dan. Niet eens elke week.
Ned joh. Hier 2x van 08:30-12:30 en 3x van 08:30-14:45. Nu in groep 4 nog steeds geen huiswerk. En toen ze 5 waren in de kleuterklas juist veel buiten spelen, bewegen, spelenderwijs leren. Ik ben hier op school juist het gesprek aangegaan omdat ik vind dat ze in groep 3 al te veel stil moeten zitten. Het is niks vergeleken bij wat jij schrijft maar onderzoek wijst uit dat veel bewegen veel beter leert dan stil en gedwongen zitten...
Wow dat klinkt streng. Mijn dochter is in aug 5 geworden, zit nu in gr 2. Groep 1 gaat naar school van ma tm do 8.30 - 14.15. Groep 2 ook op vrijdag van 8.30 - 12.00. Huiswerk is er niet, enige wat gevraagd is om spulletjes mee te nemen voor een thema. Alles gaat ook nog spelenderwijs. Zo heeft ze afgelopen week cijfers geoefend in tweetallen. Eentje moest een aantal keer bij de ander op de rug tikken en dat kind moest dan het aantal tikjes op een bordje schrijven. Ze hebben een eigen plekje met tafel in de klas waar ze vooral aan knutselen. Het gaat totaal niet om presteren, dat willen ze bij ons juist zoveel mogelijk vermijden. Zijn ze een dag moe adviseren ze zelfs om een dagje thuis te laten. Pittig voor jullie meisje! Wat een druk leventje zo al!
Ik weet niet hoe het in Nederland gaat maar ik woon zelf in Frankrijk en hier gaat het er vergelijkbaar aan toe qua lengte v.d. Schooldagen. Vanaf 3 jaar ben je leerplichtig. Mijn stiefdochter van 6 gaat sinds dit jaar naar de CP ‘cours préparatoire’ vergelijkbaar met groep 3 en zij gaat naar school van 08:45 tot 16:45. Buitenschoolse activiteiten vinden daarna plaats en doordeweeks speelt ze eigenlijk zelden met vriendinnetjes (behalve woensdag want dan hebben ze vrij, weet ook niet waarom 😂) Ze krijgt dan ook huiswerk mee wat ze daarna thuis nog moet doen. Ze moest de 1e week alle namen van de kinderen van haar klas uit haar hoofd leren én kunnen schrijven. Ik vond dat al best een grote opdracht 😳 in Frankrijk zijn ze ook veel strenger dan in Nederland. De ‘maîtresses’ (juffen) krijgen veel meer respect en aanzien dan in Nederland en hoor wel eens verhalen over de rotte appels (arrogante dames) die daar dan tussen zitten en wat voor problemen dat dan geeft, gelukkig zelf nog niet meegemaakt. Ik schrok in het begin van die lange lesdagen maar aan de andere kant denk ik dat structuur ook heel goed is voor kinderen, Mits er niet téveel van ze verwacht word. Heb ook niet het idee dat andere ouders nu al bezig zijn met wat voor vervolg opleidingen hun kinderen zullen gaan doen. Heb wel vaker gehoord dat de prestatie druk in Aziatische landen echt enorm is. Interessant om eens te lezen hoe het er in andere landen aan toe gaat.
Reageer op dit topic
Maak een Babybytes account om zelf topics te openen in V&A
reacties (42) Verversen