Mijn bijna 2 jarige verpest heel onze dag

Even van me afschrijven hoor....
Mijn dochter van bijna 2 is niet te genieten en dit duurt inmiddels al 2 maanden..
Daarvan sliep ze goed en was ze nog gezellig.ze is altijd wel een pittige tante geweest,
ze wilde bijvoorbeeld al nooit in de kinderstoel zitten met eten en in de auto zitten is ze ook al naar 5 minuten spuugzat ..
nou oké dat kan...
maar de laatste maanden slaapt zs overdag vrijwel niet meer,
en als het me lukt komt het omdat ik er boven bij ben gebleven.. als ze niet slaapt is ze de hele dag huilerig en overstuur..
eet ze savonds amper en is helemaal oververmoeid..
ze wordt ook snachts wakker en ik krijg haar niet stil en neem haar dan mee bij mij in bed,
dan komt ook nog vaak onze 3 en half jarige erbij liggen..
Omdat ze toch een beetje wakker is gworden van haar zusje.
Mijn vriend slaapt al maanden op de bank, sinds deze situatie zo is.
Hij is zzper en heeft het enorm druk, ik wil dat hij er geen last van heeft, door snachts meerdere keren wakker te moeten worden.
Want als ze namelijk eenmaal bij mij boven ligt, word ze tussen door ook wakker en schreeuwt ze dan mama uit uit.. gaat ze me duwen etc
ik blijf dan wel volhouden en ze valt toch in slaap..
sochtends als we beneden komen begint ze ook gelijk met zeuren en jammeren..
papa mag niet in de buurt komen...
Ik moet haar de hele tijd tillen...
en dat de hele dag door, tillen tillen tillen...
Ik word er knettergek van ..
ik vind het ook zo zielig voor mn andere dochter,
hele dag on een gejammer en gehuil van haar zusje..
ook als ze haar een knuffel wil geven is het neeeee
en rent ze jankend mama roepend naar mij..
alsof haaf iets is aan gedaan ..
savonds sta ik te koken met haar op mn arm ...
als ik haar neerzet blijft ze net zolang gillen tot ik haar op til...
als mijn vriend thuios komt en haar over wil nemen wordt ze nog meer overstuur..
savonds met naar bed gaan wilt ze niet slapen en snachts is ze dus weer wakker.
We gaan nu op de gsng zitten zodat ze in slaap valt..
maar denk toch dat ik de 5 minuten methode misschien maar even moet toepassen..
onze oudste dochter kan nooit zelf inslapen dus moet daar ook nog naast liggen..
Ik word er doodmoe van en ben het zo zat..
een peuter fase oke.....
maar zij is de hele dag chagerijnig en aanhankelijk... niks is goed..
is dit oververmoeidheid? gisteren sliep ze van 11 uur tot 1 uur en savonds van 8 tot half 7 vanochtend, ik haal haar er net uit en weer is niks goed
je zou denken dat ze wel wat blijer mag zijn.
Ik vins het oook zo zielig voor de oudste... de hele dag eist dr zusje al aandacht op en ik krijg een kort lontje...

6130 x gelezen, 6

reacties (61)

1 2



  • dennenboom

    Andere invalshoek: het gedrag is enkel wat je ziet, we weten momenteel allemaal niet wat daar onder zit.. Blijkbaar heeft zij nu behoefte aan meer, en jij aan minder. Als jij je niet fijn voelt gaat zij alleen maar meer en meer behoefte hebben aan jou, zodat zij zich beter kan voelen. En voor je het weet zit je in een cirkeltje waarbij iedereen het gehad heeft..

    Wat zou er gebeuren als je haar in plaats van straft voor die behoefte, door haar te isoleren (op de gang) = afwijzing van mama = enkel grotere behoefte aan onvoorwaardelijke liefde/hangen. Juist de mogelijkheid geeft haar behoeften te uiten, met duidelijkheid? Wij hebben een 3x2 meter bed. Kunnen jullie er een eenpersoonsbed bijschuiven? Dan heeft iedereen savonds tijd om op te laden zonder drama in eigen bedjes. Kijk anders naar peuter draagzakken/draagdoek, in plaats van een "time out", wat tegen haar behoefte in gaat krijgt ze een "time in" in de draagdoek. Je kan kijken naar learning towers voor helpen in de keuken. En als het even niet kan zeg je "gewoon": ik zie dat je graag naar mama wilt, ik ga nu het kopje afwassen, daarna gaan we samen... in de draagzak. Als je haar op de gang zet omdat ze bij jou wilt zijn, waar straf je haar dan voor? Ze mag emoties hebben, bij mama willen zijn is een normale behoefte. Ja ze moet misschien meer "respect" hebben voor andere mensen hun grenzen, maar jij gaat ook steeds over jou grenzen heen, toch? Hoe moet zij dan weten hoe ze grenzen zelf kan stellen en respecteren?

    Hopelijk vinden jullie iets wat bij jullie past en komt er snel wat meer rust in huis. 🤗 Ik wou even wat tegengeluid laten horen voor al het straffen en belonen, het is ook maar een mensje. Kijk anders eens naar liefdestalen, misschien is die van haar aanraking/lichamelijk contact?

  • E-V

    Wat pittig!!! Ik zou je adviseren eens te bellen naar het CJG of ze tips hebben voor opvoedingsondersteuning/een gezinscoach. Schaam je nergens voor, de beste moeders zijn de moeders die om hulp durven vragen omdat ze weten dat niemand perfect is. Het is zooooo fijn als iemand die meer ervaring heeft met pittige kinderen meekijkt en tips kan geven. Jij hebt er maar 1, zij hebben er mss al 100 gezien. Niet blijven tobben hoor, veel te ingewikkeld :(

  • Trio

    Wat je zou kunnen doen is haar 2 keuzes geven die in jouw voordeel zijn, dan kan zijn kiezen. Bijv: je mag naast mij staan op het krukje of zelf gaan spelen / ik kom naast je zitten en jij blijft in bed of jij blijft in bed liggen en ik ga naar mijn eigen bed

  • mamavananouk

    Mijn kids sliepen ook niet meer rond die leeftijd naar ze vielen altijd wel in slaap in de auto op kleine ritjes . Dan tilde ik ze naar binnen en liet ze verder op de bank slapen .

    Slecht savonds eten: helpt haar om bv 16:30 te laten eten ? Of warme lunch ( eten opwarmen dag ervoor en dan brood savonds. Het is nog niet heel lang aan de gang. Kan ze evt nog pijn hebben waardoor ze mopperiger is? Zetpil proberen ?

  • Denelientjes

    soms kunnen ze idd je dag verpesten. Blijf maar gewoon lekker eerlijk naar je eigen gevoel. En niet wat de mafia daar over denkt.

    Je hebt al veel tips gekregen. Ze is bijna 2 blijf consequent in wat jij wilt.

    Ik snap je keuze van optillen enz als ze maar stil is denk je dan kan je in elk geval nog iets.

    Maar weet je het gaat niet werken omdat ze de grenzen zal blijven verleggen in hoeveel ze voor elkaar krijgt.

    (tip voor gejengel overdag) Bij zeuren of miepen om niks ga dat maar even op de mat doen.. niet in mijn oren! Loopt ze er huilend vanaf, hup weer erop. Pas als jij gewoon doet kan ik wat met je doen.

    Maar vertel wel je plan van te voren zodat ze weet wat er komen gaat. En hou dit echt vol. Het zal misschien 1 week duren maar ze snappen meer dan je denkt.

    En voor je oudste ga een keer de deur uit alleen met haar. Laat je man bij de jongste of iemand anders, even een moment samen zonder gejengel.

  • Myrtheflower

    De reden weet ik niet, maar wat ik denk is dat je haar teveek verwent. Je beloond haar slechte gedrag (huilen en zeuren) door haar in je bed te nemen en door haar de hele dag te tillen. Ze krijgt wat ze wilt, namelijk jou, helemaal, 24/7. Je geeft al aan dat het zielig is voor grote zus, arme meid, zij probeert op een lieve manier aandacht te krijgen maar degene die het hartst huilt krijgt de meeste aandacht. Mbt slapen zou ik haar niet meer uit bed halen. Ze blijft in haar eigen bedje liggen, jij met een matras ernaast. Dat bouw je langzaam af, je kan even googlen op slaaptraining als je dat fijn vind, bij ons werkte het. En hele dag tillen, ze kan prima zelf staan. Op een kruikje naast je, of zitten op een stoel bij je in de buurt, maar ze mag leren dat ze niet de enige is, en dat ze niet altijd kan krijgen wat ze wil. Dat wordt even lastig en vervelend,, maar op dit moment vraagt ze ook al veel van je.

  • Lovelife74

    Mocht ik alleen haar hebben, had ik haar zeker laten gaan snachts en niet er snel uitgehaald, ik doe dat voornamelijk om de oudste te laten slapen.. die wordt namelijk ook wakker anders en dan vind ik het weer zo zielig dat het overdag de boel verstoord en dan ook snachts nog eens.. maar bij haar op de kamer liggen kan ik proberen in ieder geval! als ze getild wil worden buk ik ook vaak om eventjes contact te maken en niet te tillen, maar dan grijpt ze haar kans om snel aan me te gaan hangen en dan is dat ook het enige wat ze wil...

    maar ik vraag me nu ook iets af, wanneer mag ik haar wel tillen dat het oké is zeg maar ? alleen als ze er niet om vraagt? of alleen als ze er niet om huilt? ik weet niet wanneer ik het nu wel mag doen zonder het in stand te houden

  • mamavananouk

    In ieder geval niet tillen als ze gaat huilen en gillen

  • BoyBoyBoy

    Dan zou ik nu m’n kans pakken in deze lock down/vakantie. Oudste lijdt nu toch al onder het verwende gedrag. Kan ze beter een paar slechte nachten maken met als resultaat dat zusje daarna wat bijgetrokken is toch? De oudste kan dan gewoon overdag lekker rustig aan doen en bijtanken. Na een paar nachten zal het wel weer goed zijn

  • Myrtheflower

    Jij bepaalt wanneer er wat gebeurt.

    Je geeft aan dat je niet wilt dat je oudste wakker wordt en dat je daarom voor deze methode kiest, maar ze wordt eigenlijk toch al wakker. Ik zou het als volgt doen, in overleg met je man. Jij slaapt even tijdelijk een of twee weken bij je dochtertje op de slaapkamer. Zij in haar bed, jij op matras ernaast. Negatief gedrag niet belonen door te tillen of te knuffelen, alleen aandacht geven als ze echt pijn zou hebben.

    Je man gaat lekker in jullie bed slapen, dat is zijn plekje, daar hoort hij. Als je oudste dochter dan wakker wordt gaat hij even naar haar toe, stopt haar liefdevol en geduldig weer terug in haar eigen bed. Doel is om iedereen uiteindelijk aan te wennen om in eigen bed te blijven liggen. Tenzij je het oke vind zoals het gaat en je niet je man maar je kindjes bij je in bed wilt hebben.

    Je geeft aan je dochtertje graag te willen tillen, ik vraag me af waarom. Vanwege medische reden til ik mijn dochtertje niet meer sinds ze 1, 1,5 jaar is. Jou dochtertje kan gewoon staan en lopen neem ik aan, dan is tillen niet nodig. Als je haar wilt tillen, bepaald jij waarom en wanneer. Niet als je dochtertje het wilt. Dus als ze toch op je geklommen is, zet je haar gewoon terug op de grond. Met geduld, zonder boos te worden.dat is niet nodig.

    En mbt je man en je dochtertje: kies je gevechten. Ze is aanhankelijk geworden naar jou, wil graag jou. Betekend niet dat ze papa niet lief vind, nee hoor het is logisch dat kindjes naar mama toe trekken. Je benoemde het zelf al, de navelstreng zit nog vast. Dus overleg met je partner, vinden jullie dat hij dingen met haar moet doen, als jij kookt bijv, dan ga je dat gevecht aan. Vind je dat het vechten met je kind niet waard, je bent al op zoveel andere terreinen je regels aan het stellen tenslotte, dan laat je dat puntje voor wat het is, misschien wil je man wel koken zodat jij even kan knuffelen met twee dochters op de bank.

  • Sandujour

    Ik begrijp jou! Wat een geneuzel dat je niet je gevoel mag uiten van sommige moeders op dit forum. Ja een kind kan je zeker tot het uiterste drijven. Mijn man en ik hebben altijd een rolletje behang en plak extra klaar liggen hoor 😄😄 nobody’s perfect!!

    Het helpt nu vast niet veel, maar alles is een fase en gaat weer over. De adviezen over grenzen stellen sluit ik me bij aan, is het absoluut waard om te proberen. Balans terug vinden, hoe lastig het ook is. Super makkelijk gezegd vanachter een computer/telefoon scherm. Hold on mom! Ook dit wordt beter!

  • Lovelife74

    Ja het beïnvloed gewoon mijn dag zodanig dat het niet gezellig is en ik tegen de dag op zie, vandaar dat ik zei dat ze het verpest... nee ze verpest niet mijn leven, ik hou super veel van dat meisje natuurlijk, maar op dit moment vind ik de dagen zwaar en lang duren, met gehuil en gegil en een arme andere dochter die er gek van wordt.. maar wist idd niet dat mensen dat zo erg op konden vatten haha...

    Ze mogen wel een dagje met me ruilen, ik weet zeker dat ze blij zijn weer naar huis te mogen en ze me wel begrijpen haha oepss...

    dankje voor je berichtje!!

  • hienbabytie

    Helpt het misschien om van te voren duidelijk te zijn?

    Ik doe nu 1 spelletje/puzzeltje met je, daarna moet je even zelf spelen. Evt kookwekker zetten.

    Als ik de was heb opgehangen gaan we naar de jumbo. We gaan met de auto, dan moet je in het stoeltje (anders mag/kan je niet mee).

    We doen nu de pyjama aan, poetsen de tanden en dan kunnen we zo nog even stoeien.

    We lezen één boekje, en dan is het bedtijd.

    Dus de volgende stap vast duidelijk benoemen.

  • Lovelife74

    Ik probeer wel altijd dingen te benoemen.. maar daar lijkt ze niks aan te hebben. Soms denk ik dat mijn kinderen weinig begrijpen voor hun leeftijd? ik kreeg ook reacties met stickers belonen als het goed gaat of vertellen waarom ze op de gang staat etc. maar als ze eenmaal iets in hun hoofd hebben met rond de 2 jaar, kan ik praten als brugman maar het lijkt niet te landen..

    Ik denk wel dat ze meer begrijpen dan ik denk op die leeftijd, maar het lijkt hier geen nut te hebben ..

  • Lovelife74

    Ik probeer wel altijd dingen te benoemen.. maar daar lijkt ze niks aan te hebben. Soms denk ik dat mijn kinderen weinig begrijpen voor hun leeftijd? ik kreeg ook reacties met stickers belonen als het goed gaat of vertellen waarom ze op de gang staat etc. maar als ze eenmaal iets in hun hoofd hebben met rond de 2 jaar, kan ik praten als brugman maar het lijkt niet te landen..

    Ik denk wel dat ze meer begrijpen dan ik denk op die leeftijd, maar het lijkt hier geen nut te hebben ..

  • Si78

    Ik heb altijd de tip gekregen: negeren! Dat is super moeilijk en je moet echt heel consistent zijn..ik heb het heel moeilijk gevonden maar het heeft goed geholpen! Ik raad het je echt aan, ga haar meer negeren! Want dit is niet vol te houden. Je man die al maanden op de bank slaapt omdat hij niet in bed kan slapen, dat is echt niet meer normaal. Hij verdient, net als jij trouwens, een goede en gezonde nachtrust....

    Veel succes en sterkte!

  • Lovelife74

    Dankje voor je bericht, maar wanneer til je haar dan wel dat het mag om het zo maar te zeggen?

    Ik wil haar best eens tillen, maar ik snap dat zij niet kan weten wanneer het mij helemaal uitkomt en wanneer het mij niet uitkomt en ik haar dus ga negeren.. best verwarrend lijkt me.

    Ik heb haar vandaag tijdens het koken genegeerd en haar ook op de gang gezet toen het na 20 minuten nog erger werd met gillen en krijsen.

    Ik zei dan wel steeds als je klaar bent mag je naar binnen etc.

    Na nog eens 20 minuten op de gang schoppen tegen de deur en krijsen was ze stil... ik heb haar naar binnen gelaten en een rood aangelopen en helemaal bezweet meisje keek zielig naar beneden als een soort van spijt.

    Ik heb haar toen even getild als soort van beloning voor het rustig zijn zeg maar.

    Maar ik weet dus nu ook niet of dat de bedoeling is...

  • Si78

    Ik denk echt dat het heel belangrijk is om ook naar je eigen gevoel te luisteren. Als zij gekalmeerd is mag je haar denk ik best optillen, niks mis mee. Maar ik ben wel van mening dat je duidelijk tegen haar moet zeggen dat het niet uitkomt op een specifiek moment. Dus als jij aan het koken bent en zij begint te krijsen, je duidelijk maakt dat het nu niet kan. Als ze dan luistert kun je naderhand bijvoorbeeld een knuffel geven en zeggen dat ze goed geluisterd heeft. Stapje voor stapje. Je moet haar gaan negeren op het moment dat je zeker twee keer hebt gezegd dat het antwoord nee is of als het niet uitkomt.

    Kom op, dit kun jij! 😉 💋

  • Paperdoll

    Je moet consequent blijven.. waarom til je haar op als ze gilt? Zo weet ze dat ze altijd haar zin krijgt door te gillen. Net hetzelfde met de rest.. ik denk eerlijk gezegd dat je niet streng genoeg bent. Regels zijn nodig voor kinderen.. twee is een heel moeilijke leeftijd, maar ook dan moet je consequent blijven en niet steeds toegeven. Zo creëer je echt geen fijne mensen..

  • Si78

    Mee eens!

  • Lovelife74

    Maar ik vraag me nu af wanneer ik haar dan wel mag tillen als ze het vraagt? ik ben er nu druk mee bezig.. en het was echt een dingetje vandaag tijdens het eten koken.

    Ik heb haar steeds op de gsng gezet en zei steeds als je klaar bent met huilen mag je naar binnen...

    ze bleef huilen en tillen roepen,dus steeds terug gezet op de gang.

    Na 40 minuten was ze stil, ik heb haar binnen gehaald en hij getild om even te knuffelen.. is dat dan wel een moment om te tillen? of mag ik haar nu opeens helemaal niet meer tillen, ik weet het niet zo goed nu meer

  • Paperdoll

    Tuurlijk mag je haar nog tillen, maar niet als het jou niet uit komt. Als zij dan begint te gillen en je tilt haar daarom toch, weet ze dat ze vanaf nu alles gedaan krijgt met gillen. Dat is een beetje hetzelfde als bijvoorbeeld in de winkel staan en zij wil iets hebben, maar jij zegt nee. Als zij dan begint de gillen en jij geeft alsnog het ding dat ze wou dan ben je niet consequent. Dan weet ze dat ze alles gedaan krijgt als ze maar hard genoeg zeurt of gilt. Dat wil niet zeggen dat ze nooit meer iets mag krijgen uit de winkel, maar als het niet uitkomt en jij zegt nee, blijft het nee. Ik vind dat er een verschil is tussen een kindje dat hard aan mama hangt of een verwend kindje. Mijn zoontje hing op die leeftijd ook heel hard aan mij en hij heeft ook een aantal keer op de grond gelegen met driftbuien, maar mijn wil is wet. En hij zag mij er niet minder graag om 😉 Ik hoop dat je wat hebt aan alle tips hier. En je man mag zich ook best moeien in hun opvoeding.

  • Latercera

    Wat heftig. Ik herken het een beetje. Zeker mijn jongste kon me zo ontzettend claimen en daar kreeg ik helemaal de zenuwen van. Ik heb mijn man op een gegeven moment gevraagd echt wat meer tijd met haar door te brengen zonder mij (ik begrijp dat jij die luxe niet helemaal hebt, maar misschien kun je dit toch wat meer organiseren). Dan leert je kind dat er meer is dan zichzelf en mama. Ook de psz hielp.

    Ik zeg nog steeds wel eens dat die navelstreng nog steeds niet is doorgeknipt. Het liefst heeft ze 24:7 bij mama. Nu uit ze het wat subtieler met 4 jaar. Lief, maar ook wel een beetje verstikkend.

  • Lovelife74

    Ik heb haar wel ingeschreven voor de psz, dat kan alleen wel pas in april, dus nog even volhouden haha..

    maar idd die navelstreng zit echt nog vast.. dat zeggen we hier ook altijd, als een aapje hangt ze aan me...

    Mijn vriend had haar vorige week zondag meegenomen naar zijn werkplaats even stukje in de auto en even daar rommelen.. dan doet ze het ook best goed! maar zodra ze thuis komt en ze ziet me vliegt ze me huilend in de armen, echt zo overdreven.. terwijl ik wel leuke foto's van daar heb gezien haha.. hopelijk gaat het ooit over 😁

  • Si78

    Inderdaad meer afstand creëren, dat zal jullie goed doen.

  • mijnkinderenmijnalles

    Zo heftig ken ik het hier niet maar begrijp heeeeeeel goed dat je er doorheen zit. Want het is zó niet leuk en dit wíl helemaal niet.

    Ik las hieronder ergens op de gang zetten en daar sta ik achter! Hier is dat de bijkeuken. Janken, piepen, mekkeren, zeuren = in de bijkeuken. Negatief gedrag gaan we niet belonen door haar op de arm te nemen. Mijn dochter flikt het dan om de deur te openen en dan pak ik haar bij de arm en zet haar steng terug. Ga ook geen discussie voeren. Op een gegeven moment roept ze óf mama óf ik kan normaal doen en dan haal ik haar op. Dan ga ik dus over tot de orde van de dag en ga niet bespreken waarom ze daar zat en alles omdat je toon dan snel geïrriteerd wordt en het risico bestaat dat je opnieuw in de negatieve spiraal belandt. En dan is het echt consequent zijn. Zo focus op normale manier van communiceren en kan je ook weer de leuke momenten opbouwen want dáár krijg je energie van en dit zuigt je leeg.

    Ik weet niet of je dochtertje goed praat (hier wel) want dat scheelt ook wat natuurlijk.

    Ik denk ook dat je het breder kan trekken want waarschijnlijk maakt ze over alles stampij. Ze heeft misschien wel worst op brood gekozen. Als ze het heeft wil ze kaas. Wat doe jij dan? Het is maar zo even een vraag.

    Het is echt een rotperiode maar als je dit leert zal je zien dat het zoveel ellende bespaart.

  • Lovelife74

    Ik zie dat idd veel met op de gang zetten, maar ze mag hier al nooit op de gang vanwege de schoenen, kattenbak etc dus ik heb het idee dat ik haar dan juist een soort van beloon.

    Ik had eerst nog de box staan, en dan kon ik haar daar in zetten om even uit te razen zeg maar.. Maar die is nu weg omdat de kerstboom er staat en ben niet meer van plan hem terug neer te zetten haha..

    Er valt ook niets mee te beginnen hoor als ze haar zinnen op het tillen heeft gezet, dan kan ik haar alles geven wat ze normaliter niet zou mogen, maar dat slaat ze dan direct opzij.. helemaal pissig is ze, totdat ze opgetild wordt.. ze praat absoluut niet veel, mama tillen kan ze heel goed zeggen, helaas hahahha maar verder weinig hoor, eten, drinken aangeven gaat wel prima maar er komen geen 2 woorden achter elkaar verder uit.

    En even antwoord op je vraag, ik zou haar daarna idd kaas geven en daarna nog hagelslag als ze wilt.. maar dan ben ik wel chagerijnig geworden inmiddels haha

  • mijn~meisje

    Naar zijn die periodes he! IK heb het ook een tijdje met mijn zoontje gehad. Broek plassen en poepen was zo extreem, niet even maar bijna jaar lang. Ik kon er niet meer tegen. Ik nam hem niet meer mee naar verjaardagen etc want dan kon ik daar rustig weer tig keer verschonen. Ik vond hem ook echt niet meer leuk. Toen ik echt zo ver was nog even en ik ga slaan en word gek werd het gelukkig daarna beter.

    Kan ze al goed duidelijk maken wat ze wil? Vaak is een groot deel van de frustratie ook dat ze niet begrepen word. Dit is erg lastig voor een kind.

    Door het weinig slapen is je dochter waarschijnlijk oververmoeid. Een vermoeid kind betekend altijd veel meer strijd. Helaas heb ik geen oplossing voor het slechte slapen. Mijn kids kunnen er ook wat van helaas.

    Wil je haar blijven tillen ga dan is kijken naar een draagzak. Dan belast je je rug veel beter dan met dragen op de arm. Ik heb zelf de Isara v3 todler. Ik vind het ideaal even mijn kind op mijn rug tijdens het koken en ik kan mooi mijn ding doen.

    Ik lees dat ze ook veel behoefte heeft aan contact met jou? Stel dat je nu is een knuffel dag inpland? Dus niets doen verder, vooral veel op de bank zitten en veel knuffelen en op schoot etc? Eventueel met een film etc en dan ook lekker met je oudste? Misschien dat jullie dan beide even kunnen opladen?

    verder kunnen ze een keer naar een oppas of opa en oma toe? (vooral de jongste?) Dan heb jij even een keer helemaal niets of even extra tijd voor je oudste?

    tja en dat krijsen/huilen om de zin te krijgen. Ik moet zeggen dat ik mijn kinderen daar ook veel in verwen. Dus ik pak ze ook heel snel op etc. Negeren is een van de moeilijkste opvoed methodes en zelf kan ik dat gewoon niet goed met sommige gebieden. ALs je het niet consequent doet dat negeren werkt het juist alleen maar afrechts. Want dan leren ze alleen maar als ik nog langer ga huilen en krijsen word ik toch wel opgepakt.

    verder wil ik je veel sterkte wensen. Een kind wat vooral heel veel lastig gedrag vertoont is heel erg zwaar.

  • Lovelife74

    Dankje voor je bericht!

    Mijn moeder past altijd op de oudste, een dagje.

    Ik heb al aangegeven om dat eens te wisselen.. dus de jongste even weg om die los te koppelen van mij.. en misschien komt ze dan ook af van dat claimen..

    Want niemand anders hoeft haar op te tillen, alleen ik ben altijd de pineut..

    Ik knuffel best veel met haar, ik til haar wel regelmatig buiten en dan ligt ze lekker met haar hoofdje op mn schouder te chillen.. weet niet of dat ook te verwend is.. en wanneer ik het nou wel of niet mag doen..

    Ik vind het helemaal niet erg om haar af en toe op te tillen, ik snap dat dat fijn is voor haar en ik vind het ook niet erg, maar niet continue en niet tijdens het koken.. maar ja hoe leg je dat uit of hoe kan zij dat snappen dat het niet altijd uitkomt ?

    Ze begrijpt best veel, maar dat soort dingen niet heb ik het idee...

    Ze praat ook niet veel.. maar kan wel.alles goed duidelijk maken..

    maar er komen absoluut geen zinnen uit en ook geen 2 woorden achter elkaar..

    Het is allemaal eten drinken mama tillen etc

    Ze heeft nu wel weer 2 dagen overdag geslapen zonder drama!

    had ik ook even alleen tijd met de oudste dat was ook weer fijn!

  • Linda-veronique

    Wat ik heel erg hebt gemerkt is dat het echt geen nut heeft om tegen een kind wat overstuur is te gaan praten. Als mijn jongste (ja die kan er ook wat van) aan het gillen of huilen is dan zet ik haar op de gang. Wanneer ze wat gekalmeerd is dan praat ik duidelijk met haar. Tegen haar schreeuwen of boos worden als ze al boos zijn heeft echt totaal geen nut. Het komt niet over en ik wordt er zelf ook alleen maar bozer van. En ja, consequenties voor bepaald gedrag uitleggen. Dat werkt vaak erg goed. En zoals anderen ook al zeiden. Geef je dochters iets te doen. Ook al duurt het langer, ze vinden het leuk om te helpen. Was opvouwen en de vaatwasser uitruimen duren hier echt te lang... maar ja. Kids blij, mama blij.

  • Mama-maria

    Heftige uitspraak inderdaad, maar deze mama zit er doorheen. Ze vraagt hier om hulp om iets aan de situatie te veranderen. Het is dus niet nodig om haar af te schieten vanwege d’r uitspraak.

    Ik ben het met het bericht van Boterbloem eens. Misschien kan je nog iets van een beloningskaart met stickers oid maken.

    Succes met je kleine meisje. Hopelijk zit er snel verbetering in jullie situatie.

  • Sandujour

    👏

  • Zeldawarrior

    Wat een goed idee van je om de buren even in te seinen en de grenzen nog eens heel duidelijk aan te gaan geven.Eventueel kun je ook oordopjes indoen bij jezelf en je oudste kind want dan loop je geen gehoorschade op als ze alle registers opentrekt. Want dat gaat er geheid een keer van komen. Geen zorgen, blijf rustig en consequent en dan kan het binnen een paar dagen al aardig omzwaaien. Heel veel sterkte. En bedenk: pittige meisjes komen ver. 😉

  • Florien84

    Ik ben met het onderstaande eens dat ik het een heftige uitspraak vind dat ze je dag verpest. Ik heb hier een tweejarige en ja ze zoekt de grenzen op. Volkomen normaal bij de ontwikkeling. Ik bied duidelijkheid, regels en structuur. En natuurlijk kan ik haar wel eens achter het behang plakken, maar mijn mindere vereiken mijn dag. En dat het bij jullie anders is dat klopt niet. Geef ze duidelijkheid en regels. Praat, leg dingen uit en wees consequent..

  • Lovelife74

    Zeker een heftige uitspraak, maar zo zie ik het dus wel .. als je 6 dagen met 2 kinderen alleen bent en het van sochtends vroeg tot savonds aan toe huilen is, rond "moeten" tillen, pijn aan mn armen en rug en de oudste ook begint met huilen omdat ze gek wordt van haar zusje.. ja dan vind ik persoonlijk dat ik best mag zeggen dat ze mn dag verpest..

    Bovendien hoor ik mijn buurvrouw ook wel eens , nou.... is oook zo'n pittig ventje ik word er gek van..

    Als mijn kind met dat gedrag pittig is dan was ze maar 10 procent van wat ze nu is... het is ook maar net wat je gewend bent natuurlijk.

    Ik ben dus wel helemaal van mening dat ik haar niet haar zin moet geven meer en dus haar moet laten huilen..

    We hebben net nieuwe buren en de huizen zijn gehorig, ik voel me dus enorm opgelaten als ze aan het krijsen is en dit 10 x per dag zo'n half uur lang omdat ik haar niet til.

    Maar heb ze een appje gestuurd dat ik even moet doorzetten en het hopelijk snel minder wordt

  • Florien84

    Ik zeg ook niet dat je het niet mag zeggen alleen klopt het niet. En dat vind je zelf ook anders had je er geen topic over geopend. Het is inderdaad goed dat je je buren hebt geïnformeerd en met de huidige lockdown is het allemaal ook wat heftiger. Sterkte.

  • Amatullaah

    Mm herken dit helemaal niet.. ik kan niet in jullie huishouden kijken maar denk dat dit meisje regels nodig heeft, maar ook oprechte quality time. De uitspraak "mijn dochter van 2 verpest de hele dag" vind dat een hedtige uitspraak.. ook ik kan mijn kinderen af en toe achter het behang plakken maar dat duurt nooit een hele dag.

    Miss heeft ze meer baat bij uitleg? Waarom ze in de kinderstoel moet, waarom ze in de autostoel moet. Mijn dochter ging ook een tijdje met enige tegenzin in haar autostoel maar ik zei als de politie 9sat ziet worden ze boos op ons, ipv "Dat moet!" Of "je moet".

    Als je je oudste knuffelt en zij komt gillend aanrennen, kan je bv zeggen "mama ziet dat je van streek bent maar ook je zus wil soms eventjes knuffelen met mama, straks ben jij aan de beurt "

    And last but not least.. adem in en adem uit, je kan gek worden hiervan maar probeer je geduld niet te verliezen en ongepaste straf geven. Ga desnoods de kamer even uit en zeg "mama moet heel even alleen zijn, ik kom zo terug "

  • Lovelife74

    Ik denk wel dat jullie kinderen soms meer begrijpen dan die van mij ?

    Als zij zo huilt om ergrns niet in te willen en ik 1000 x zeg kom even lekker eten kunnen we daarna spelen of even in de auto voor de speeltuin, kom lekker naar de speeltuin heeft dat totaal 0 effect. Ze luistert dan totaal niet..

    Als ze getild wilt worden tijdens het koken, kan ik haar 100000 groente laten "snijden " haar alle pannen en bestek geven, maar zij heeft haar zinnen ergens op gezet en er is echt niets mee te beginnen..

    Ik vind het altijd knap als mensen dus iets uitleggen aan hun bijna eigen 2 jarige en die dat dan enorm goed begrijpen en blijkbaar ook oké vinden ?

    Ze verpest idd zodanig mijn dag omdat ik 0 alleen tijd heb met de oudste, omdat ik continue pijn aan mn rug heb van het tillen , omdat ik mn buren geen overlast wil bezorgen, omdat de oudste ook heel verdrietig ervan wordt en ik maar een uur totaal kan genieten van de leuke momenten.. de ochtend om 7 uur begint en om 9 uur meestal pas klaar is en hij snachts weer opnieuw al begint... dan mijn vriend en ik niet samen kunnen slapen en dat terwijl ik hem al zo weinig zie...

    Dus misschien een vervelende uitspraak maar het is zoals ik het zie en ik ben er klaar mee , tijd voor verandering en ja die begint bij onszelf.. dankjewel

  • Amatullaah

    Kinderen begrijpen meer dan je denkt, echt waar. En opvoeding draait om herhalen herhalen en je raad het al herhalen! Zo leert zs ook de taal en als je voet bij stuk houd zal ze niey meer zoveel huilen bij "nee".

    Is een leerproces, zowel voor jou als haar en ik merk ook bij mezelf, bij de 2de (laat staan 3de) dat je makkelijker word, minder nee zegt.. maar daar heb je uiteindelijk alleen jezelf mee.. ook ik moet soms even schakelen, het gaat niet alleen om rust voor mezelf, want die heb ik dan even, maar op lange termijn maak je het moeilijk voor jezelf.

    Je kan dit mama 💝

  • memmy

    Herkenbaar hier hoor. Knetter werden hier van het niet luisteren en drukke gedoe. Uiteindelijk is het een fase 😉. Even zonder dollen, wat Boterbloemen hieronder schrijft is volgens mij het beste wat je kan doen. Daarnaast zou ik twee kleine slaapjes op een dag proberen. Niet in bed maar op de bank. Gewoon met een dekentje etc en dat niet als slaaptijd benoemen maar als rusttijd en dan zeggen dat je daarna dit of dat gaat doen. Ik heb dat ook zo met onze zoon gedaan en dat bleek een schot in de roos. Nu kon hij de dag wel aan en werd het dreinen een stuk minder.

  • Lovelife74

    Ik leg haar idd ook op bed of iets ook al slaapt zs niet maar rust ze even uit..

    gisteren sliep ze gelukkig wel 2 uur, maar toen ze eenmaal wakker was begon het helaas al vrij snel weer.. ze was er dus niet heel erg van opgeknapt! nadeel is wel dat ze dan toch weer later savonds gaat slapen ..

    Ik hoop idd een fase en niet dat het hoort bij 2 a 3 jaar want als het zolang duurt wordt ik wel helemaal knettergek!

    Ik zal het eens proberen met even op de bank onder een dekentje even lekker chillen, kijken of het wat uithaalt! dankje

  • Moederkloek.

    Is er de laatste tijd iets veranderd? Lijkt alsof ze ergens mee zit... Iets wat ze nog niet kan verwerken? Ik ben nu het boek 'baby's weten wat ze willen' aan het lezen & op basis daarvan zou ik eerder denken dat er iets is wat ze wil verwerken, maar het niet lukt.. Dat ze daarom ook 's nachts wakker wordt..

  • MichelleMM

    Precies wat ik in gedachte had.

    Iets zit haar dwars.

    Gewoon ff uitzoeken wat dat is.

    Succes

  • MichelleMM

    Precies wat ik in gedachte had.

    Iets zit haar dwars.

    Gewoon ff uitzoeken wat dat is.

    Succes

  • Lovelife74

    Er heeft eigenlijk geen verandering plaats gevonden dat ik weet.

    Niks bijzonders ( goed of slecht ) meegemaakt ... Ik zal er eens extra overna denken

  • Moederkloek.

    Mijn zoontje vertoonde een tijd geleden ook zulk gedrag. Hij ging pas naar school en zag mij dus minder dan gewoonlijk. Hierdoor werd hij aanhankelijker en ging bv weer in z'n broek plassen.

    Toen ik erover nadacht, kwam ik er dus op dat hij me wel moest missen, nu hij me minder zag.

  • Linda-veronique

    Wat ik heel erg hebt gemerkt is dat het echt geen nut heeft om tegen een kind wat overstuur is te gaan praten. Als mijn jongste (ja die kan er ook wat van) aan het gillen of huilen is dan zet ik haar op de gang. Wanneer ze wat gekalmeerd is dan praat ik duidelijk met haar. Tegen haar schreeuwen of boos worden als ze al boos zijn heeft echt totaal geen nut. Het komt niet over en ik wordt er zelf ook alleen maar bozer van. En ja, consequenties voor bepaald gedrag uitleggen. Dat werkt vaak erg goed. En zoals anderen ook al zeiden. Geef je dochters iets te doen. Ook al duurt het langer, ze vinden het leuk om te helpen. Was opvouwen en de vaatwasser uitruimen duren hier echt te lang... maar ja. Kids blij, mama blij.

  • Mammievan2meiden

    Ik lees zoveel goede tips! Hier is nog een praktische tip die bij ons heel goed helpt tegen het gedram en gejammer:

    Een vast patroon waarin je ongewenst gedrag benaderd.

    Eerst zeg ik, wil je hier mee stoppen? Als ze niet luistert is het ‘ik tel tot 3’. En als dat niet helpt op de trap. En dan leg ik kort uit waarom ze op de trap moet. Gewoon een paar minuten. Daarna vraag ik of ze nu wil luisteren. Zeg ze nee, dan op de trap blijven, zegt ze ja, goedmaken met een knuffel en dan weer terug naar de kamer om te spelen.

    Als ze echt iets doet wat heel erg is (op de handen van haar zusje staan bijvoorbeeld) dan gaat ze gelijk op de trap. Dan weet ze ook dat ze echt een grens is overgegaan.

    Toen wij dit gingen doen was er met een halve dag verbetering te zien!

    En ik bedenk me net dat dit alleen werkt als ze nog niet hysterisch op de grond ligt🙈 dus gelijk handelen als ze iets doet wat niet mag. Dan voorkom je een hoop erger.

  • La_Luz

    Goed dat je om hulp vraagt! Wat zal het zwaar zijn.

    Mijn jongste kan flink gillen, ook als er niks aan de hand is. Wij hebben daarbij gezegd, als je gaat gillen ga je even op de trap zitten. In het begin ging ik erbij zitten op m'n knieën, dan zei ik dat hij rustig moest worden en rustig moet praten. Dan deed ik hardop tot vijf of tot tien tellen, daarna prijzen voor het rustig worden, een knuffel en weer spelen. Als hij tijdens het tellen weer ging gillen begon ik opnieuw met tellen. Hier werkt het!

  • Aapjeguppie

    Het is niet voor niets dat ze zeggen "ik ben twee en ik zeg nee". Het is enorm lastig maar vooral belangrijk dat je heel duidelijk grenzen stelt. Ze mag best op de grond gaan liggen brullen omdat je haar niet op tilt. Als je haar neerzet en zegt dat je nu gaat komen en ze even zelf mag spelen zal ze het daar niet mee eens zijn maar het is wel even zoals het is en moet zijn. Ook als je even met de oudste gaat zitten om wat te knutselen of iets anders samen doet omdat je hart even aandacht wilt geven kan dat. De jongste kan er prima bij (op een eigen stoel) en een vel papier met een kleurpotlood. Zo geef je de oudste de aandacht door de ook nodig heeft en never je de jongste niet maar geef je gaat een eigen dingetje om te doen. Ook hier zal ze in het begin moeite mee hebben.

    Wat het slapen betreft, het kan zijn dat de oudste het helemaal niet nodig heeft dat je bij haar zit maar zo krijgt ze eigen aandacht, als de gemoederen wat rustig zijn geworden zou ik bij haar ook bedtijd training gaan starten maar niet voor je je aandacht tussen je twee wat beter kan verdelen anders krijgt ze het gevoel er helemaal niet meer toe te doen en heb je kans op dwars gedrag van haar uit (negatieve aandacht is ook aandacht).

    De jongste en slapen, heel erg consequent zijn en begrijpen dat dit niet met een week is opgelost, maar een heel vast ritueel gaan inbrengen. Eten, daarna even spelen (afhankelijk hoe laat jullie eten), kwart voor zeven naar boven/badkamer om bad/douche (hoeft niet dagelijks) en tanden te poetsen. Dan naar de slaapkamer en lekker op schoot een verhaaltje voorlezen. Vervolgens een dikke knuffel en welterusten, tot morgen en in bed leggen. Dan weglopen en vanaf dat moment de eerste 5 minuten laten bellen, daarna naar boven troosten en om bed leggen, na 5 of 10 minuten indien nodig hetzelfde herhalen maar niks meer zeggen. En de tijd daarna zal blijken dat je steeds minder naar haar toe hoeft. In het begin is het echt niet leuk maar het is wel echt nodig.

    Nog even een vraagje, slaapt ze in een bed of ledikant? Mijn zoon (bijna 2) slept in een ledikant en dat blijft voorlopig ook zo, heeft een slaapzak aan zodat hij er niet uit kan klimmen, misschien voor jullie ook een idee.

  • Jojo91

    Lastig hoor zo'n fase. Het is even lastig maar sommige dingen zou ik proberen te veranderen. Bijvoorbeeld door mijn bekken kon ik tijdens mijn zwangerschap mijn 2jarige niet veel meer tillen. Heel vervelend voor haar en soms met veel tranen maar het was niet anders. Soms wil ze ook steeds op schoot maar als ik aan het eten ben vind ik dat niet handig. Dan zeg ik ook: als ik klaar ben met eten, dan kom ik bij jou op de bank zitten. Daarnaast blijf ik de keuzes herhalen, als ze getilt wil worden maar het kan even niet. Dan blijf ik gewoon herhalen: wil je een hand of ga je zelf lopen? Verdriet en een driftige bui mag er dan ook gewoon zijn. Ik hoop dan vooral heel erg dat het na een knuffel weer oke is of dat ze toch besluit om mee te lopen aan de hand.

  • Nog-even!

    Als ik het zo lees, denk ik dat het tijd wordt om niet meer de kinderen leidend te laten zijn, maar om zelf de leiding te nemen. Deze manier werkt duidelijk niet uit wat je hoopt. Recht je rug, bedenk wat jij wilt dat er gebeurt en laat dat gebeuren. Natuurlijk zal jouw dochter zich verzetten. Pech. Gewoon laten schreeuwen, maar vooral niet in meegaan. Zij moet jouw gezag gaan accepteren: daar wordt ze gelukkiger van dan wanneer zij bepaalt hoe de dag loopt. En ook jou oudste mag het zelfvertrouwen leren dat ze zelf kan inslapen. Zolang jij naast haar blijft liggen, leer je haar dat ze het niet zelf kan, ondanks je goede bedoelingen... Duidelijkheid geeft kinderen veiligheid. Probeer het als iets positiefs te zien...Jij kunt dit. En als jij de touwtjes in handen neemt, wordt op den duur iedereen daar gezelliger van! Maar eerst door de zure appel heen bijten en dit ingesleten patroon doorbreken

  • Ashleyjessy

    Dit !

  • Laurine

    Oei, lastig.. hier ook zo'n dame. Heel pittig en met een enorme sterke wil en enorm bijdehand. Is bijna 3 maar ook als sinds een half jaar regelmatig aan t gillen, schreeuwen en proberen haar zin door te drijven.

    Daarnaast ben je op den duur geneigd om negatief gedrag op dezelfde manier te beantwoorden, dus ik hoor mezelf ook regelmatig schreeuwen of redelijk gepikeerd zijn. Altijd positief lukt dan ook vaak niet meer, zeker als je meerdere kinderen hebt en je moe bent na een lange dag.

    Helaas werkt dit wel echt averechts op zo'n kind. Wij hebben gemerkt dat heel belangrijk is:

    - persoonlijke aandacht en dan op positieve manier. Zeker bij meerdere kinderen is dit soms lastig en gaat een kind met negatief gedrag de aandacht proberen op te eisen. En dat lukt vaak :-(

    Lees je wel eens een boekje, ga je wel eens op de grond een poosje met haar zitten spelen, bijv. Blokkentoren bouwen, pop aankleden, samen met serviesje spelen etc? Het handigste is om dit op een vast tijdstip te doen, uiteindelijk weten ze wanneer dit quality-time momentje is.. en wordt t ook echt een gezellig moment!

    Uiteraard zou ik dit ook doen met je oudere dochter, het is belangrijk dat niet alle aandacht alleen maar naar je jongste gaat..

    - vaste structuur. Voor een kind belangrijk!

    En voor jezelf geeft t ook houvast.

    - vast bedritueel. Bijv

    slaapzak aan, boekje lezen, liedje zingen, één knuffel en dan deur dicht. En dat iedere keer weer in dezelfde volgorde. Ze moet leren: Slapen is slapen en dan is het stil, dat doe je alleen en in je eigen bed.. lastig maar probeer dit vol te houden! Je man hoort gewoon in jullie bed en niet op de bank!

    - nee is nee en ja is ja. Consequent blijven! Dus niet: nee mama gaat je nu niet tillen, want ik ben aan het koken. En dan niet na na 5 min alsnog op tillen.. dat weet ze dan voor een volgende keer, als ik maar lang genoeg gilt, schreeuwt en dreint krijg ik mn zin..

    - goed gedrag belonen en stout gedrag bestraffen. Het is heel apart maar mijn dochter vraagt er soms bijna om dat ik de grens aangeef. Die is wel wat ouder als jouw dochtertje, maar soms zetten we haar in de kinderstoel op de gang als ze bijv blijft krijsen om niets. Na 5 min gillen op de gang ga ik naar haar toe, en daarna gaat ze gewoon weer lief spelen. Terwijl als ik dat niet doe, ze een uur aan t krijsen en dreinen blijft. En als ze lief aan t spelen of kleuren is, zeg ik dat ook tegen haar. Dan glimt ze gewoon :-)

    Het blijft lastig, en dit beheerst zo te lezen echt je leven momenteel. En zeker als je vermoeid bent door slaapgebrek, kun je t gevoel hebben dat het je boven je hoofd groeit. Dit heeft ook weer effect op je kinderen, zij voelen jouw stemming haarfijn aan! Hopelijk heb je iets aan bovenstaande tips.

    Zoals anderen hier ook zeggen: jij bent de baas, jij bepaalt wat er wel en niet gebeurt en niet je dochter. Als t echt allemaal niet lukt, zoek hulp, hier hebben ze bijv een opvoedspreekuur bij t cb. Sterkte en succes!

  • Smamab

    Ik proef vooral dat je probeert haar boze buien te vermijden...dit resulteert in haar vaak haar zin te geven...haar dragen bijvoorbeeld. Ik denk dat je vaker voet bij stuk moet houden....kinderen zoeken grenzen omdat ze daar baad bij hebben, wanneer ze die niet krijgen gaan ze juist door tot ze die wel vinden....dit geeft namelijk duidelijkheid en veiligheid!

    Dat is misschien even niet gezellig, maar je plukt daar later de vruchten van!

    Opvoeden doe je voor later, niet voor dat moment!

    Succes!

  • Flamingobaby

    Mijn dochter is 20 maanden en ook een pittige tante die goed weet wat ze wil en verwacht dat de wereld zich aan haar aanpast. Bij ons zijn dit fases waarin we echt consequent moeten zijn..

    we komen net weer uit zo’n fase, en ik was dodelijk vermoeid en heb haar daarin te veel d’r Zin gegeven waardoor het alleen maar erger werd..

    toch weer even consequent geweest en een andere oplossing gezocht.. ze wilde bijvoorbeeld ineens dat ik bij d’r bleef zitten met in slaap vallen en niet veel later wilde ze in slaap gewiegd worden. Als ze haar zin niet kreeg was het niet huilen van verdriet, maar krijsen van woede. Toen dat zover kwam besloot ik dat gedrag niet te tolereren en heb haar dus gewoon in bed gelegd en ben d’r kamer uit gegaan. Ik laat haar niet graag huilen, maar krijsen omdat ze d’r zin niet krijgt vind ik verwend gedrag. Ook overdag sliep ze ineens slechter, zodra ik haar uit bed haalde deed ze inderdaad ook zo boos, in het begin probeerde ik dan maar om d’r niet boos te maken, maar op een gegeven moment was ik het zat. Toen heb ik een paar zware dagen gehad met veel gejank en gedram. Soms gewoon een minuutje op de gang gezet, dan werd ze helemaal dol, maar kon ik haar wel eindelijk troosten daarna.

    Nu gaat het weer goed, maar heeft echt wel even geduurd..

    kortom ik denk dat je echt even je grenzen aan moet geven, dan is het even zwaar, maar gaat het daarna weer beter.

  • BoyBoyBoy

    Klinkt als gevalletje, een vinger geven en hele hand nemen.

    Het mooie aan twee jarigen is, is dat ze trainbaar zijn en je ze wel een tijdje kan laten huilen en laten wachten. Consequente schoenen aantrekken en dit even volhouden. Dan maar even niet gezellig, dat was het toch al niet als ik je verhaal zo lees!

    Succes!


1 2