Pieten discussie

Hoera de sint is weer in het land.... wat een gezelligheid, helaas niet overal zo blijkt op het nieuws!
Ik irriteer me echt enorm aan deze discussie... ik zou mijn mening voor me houden ( voordat ik iemand voor zijn hoofd stoot ) maar o man deze demonstranten gedragen zich als een stel kleine kinderen!
Het is een kinderfeest, maar dit kinderfeest word zo wel enorm verpest!!
En dat het ook allemaal maar toegelaten word vind ik ook echt onbegrijpelijk 😞

3123 x gelezen, 8

In Overig

reacties (0)

1 2 3 4



  • tweede83

    was het maar ongeveer 30 jaar geleden. Geen discussie, blije kinderen, geen demonstraties, alleen maar vrolijkheid! Om de gezelligheid van zoals het vroeger was over te brengen op je eigen kinderen word wel lastiger gemaakt door al de dingen van nu. Wat een ieder ook vind van de zwarte piet, dat vind ik allemaal prima. Ben je voor of tegen, dat mag, maar laat een ieder in zijn waarde. Je hebt dan de keuze om het wel of niet te gaan vieren. Draag dat dan uit op die manier. Maar ga toch alsjeblieft niet achter een dranghek staan te demonstreren tegenover allerlei kleine kinderen. Het enige wat je bereikt is dat je negatief word neergezet, kan worden opgepakt en kleine kinderen bang maakt. Het is en blijft een kinderfeest. Een kind van 3 gaat heus niet bekijken of een zwarte piet ook discriminerende kenmerken heeft hoor! En de demonstranten van nu, die hebben toch ook een kindertijd gehad met sinterklaas en zwarte piet? Het enige wat ik erover kwijt wil is dat het prima is dat je voor of tegen bent, maar laat die demonstraties toch achterwege.

  • mybabies

    30 jaar geleden ook een issue hoor, alleen niet voor witte Nederlanders. Volgens mij is het de Sinterklaasuitzending van Sesamstraat in 1985 waarin Gerda Havertong probeert uit te leggen dat zwarte piet niet zo leuk is voor donkere Nederlanders. Maar dat hebben we gewoon jaren genegeerd. Maar nu kan dat niet meer, ik kan me voorstellen dat je het na zo’n lange tijd zat bent als jouw issue wordt genegeerd en je niet gehoord wordt als je zegt dat je gekwetst bent. En dan is de oplossing niet “we bedoelen het niet zo dus je bent niet gekwetst”.

  • Thalie

    Je hebt dus geen keuze. Het is een nationaal feest. Dit zie je dus overal terug, winkels, school, werk. Je kan niet om het sinterklaasfeest heen. En dat is niet erg. Maar de raciatische karikatuur zie je dus ook overal (al steeds minder). 1 hele maand lang staat nederland in het teken van sinterklaas, ook al vier je dat thuis niet je word er sowieso mee geconfronteerd.

    30 jaar geleden was het ook al een issue. (gerda haverkamp in sesamstraat kaarte het ook aan) al veel langer word er over gesproken maar dat is blijknaar niet genoeg geweest. Demonstraties zijn dus noodzakelijk om het probleem aan te kaarten. Want het heeft de afgelopen 7 jaar wel heel wat in beweging gebracht.

    En ja, ik vierde het ook. Heb het nooit racistisch ervaren. Maar dat betekend niet dat zp niet racistische kenmerken vertoond. Of dat een ander het niet kwetsend vind.

    Wel ben ik absoluut van mening dat demonstraties niet gepaard moeten gaan met ellende. Een vreedzame demonstratie is dus prima.

    Niet aanvallend bedoeld he, gewoon even wat info..

  • china-dad

    Applaus! Vanaf het moment dat Sint voet (paardenbeen) aan wal zet, tot het moment dat de boot weer vertrekt, zou iedereen de discussie moeten laten rusten.

    Eerst feest vieren, daarna evalueren!

  • TrotseMama<3

    Helaas veroorzaakt dit topic wrs ook weer ene hoop discussie.

    Ik ben het met je eens hoor want irriteer me "groen" en "geel " eraan.

    Gelukig heb ik een schoonmoeder die donker is en die is niet zo opgevoed.

    Die voelt het niet als rasisme en vind het een mooi kinderfeest. Die is gezellig met de meiden van mijn vriend daarheen gegaan.

    Er werd wel aan haar gevraagd wat zij er nou van vind maar t is "denk" ik maar net hoe je er zelf tegenover staat.

    Maar goed ieder zo zijn mening denk ik dan leef en laten leven al moet er idd op elke hoek gedemonstreerd worden helaas.

  • Sito

    En wat het niet kost, jeetje niet normaal al die politie e.d.

    Wij wonen gelukkig in een klein dorp en alles is super gezellig verlopen bij de intocht.

  • Moedervanmooieknulleneneenmeid

    De anti-zwarte pieten groepen maken er zelf racisme van. Al die demonstranten zijn een stel zielige kleuters bij elkaar. Mijn zoon van 5 lost dingen en zaken zelfs nog volwassener op. Ze moeten die mensen gewoon negeren en keihard uitlachen met het gehuil en verder gewoon zwijgen, laat ze maar, ze zetten zichzelf compleet te kakken man.

  • Thalie

    uh nee. Mensen maken echt niet zelf ergens racisme van. Z. Piet heeft racistische uiterlijke kenmerken. Dat je daar tegen bent maakt je geen kleuter. Uitlachen kan je doen maar dat maakt jou niet slimmer. Iets meer kennis op doen zou je sieren en misschien kan je dan ook iets meer begrip tonen.

  • Moedervanmooieknulleneneenmeid

    Sorry maar ij heb absoluut geen begrip voor een mensen die gaan zitten huilen om zwarte Piet. Ik lach ze gewoon uit wat dat aangaat, geef er vooral geen aandacht verder aan. Heeft helemaal niets met racisme te maken, ze trekken ze dat zelf aan... En in Jamaica schilderen ze hunzelf ook helemaal zwart en zien ze geen probleem in zwarte Piet...

  • Thalie

    In jamaica? Ahhah nu lach ik jou uit!

  • MDA2016

    Ik ben het met je eens, het is gewoon in en in triest!

    Maarrrr....Zolang we er allemaal aandacht aan blijven schenken, zal deze discussie blijven doorgaan...

  • Canimelif

    Ik begrijp ook niet dat het protest werd toegestaan.

    Enige tijd geleden heeft de burgemeester van Rotterdam ook toegestaan dat er varkens werden geroosterd voor de moskee.

    Ook zo onbegrijpelijk en zinloos.

    Demonstreren is helemaal prima, maar laat daar de kinderen niet de dupe van zijn.

  • Lady-Whistledown

    Het protest werd toegestaan omdat het recht van demonstratie in de grondwet is verankerd. Iedereen mag demonstreren, dus ook de groepen tegen dan wel voor zwarte Piet.

  • Canimelif

    Dat begrijp ik, maar dan moet de veiligheid gegarandeerd worden en dat was duidelijk niet zo.

    Daarbij was het gewoon in een woonwijk.

    Vandaar dat het nogal onbegrijpelijk was.

    Natuurlijk mag je demonstreren. Dat lijkt me geen probleem.

  • Lady-Whistledown

    "Het is een discussie voor doven", zei de rechter tijdens het kort geding afgelopen dinsdag. Dat zie je en hoor je overal. Er wordt vooral over en weer geschreeuwd maar beide partijen komen niet met constructieve oplossingen. Het is bij beide partijen alles of niets. Ik ben zelf niet tegen zwarte Piet maar ook niet echt voor. Ik ben tegen de manier waarop de discussie nu gevoerd wordt. Het boeit mij niet wat de kleur van Piet is. Het boeit mijn kinderen ook niet. Hen gaat het puur om de inhoud van die zak. Het is te triest dat het zo uit de hand is gelopen dit jaar. Dat belooft wat voor de komende jaren. Aangezien Sinterklaas ook van grote commerciële waarde is, zal het nog wel even duren voordat we van deze oeverloze discussie af zijn.

  • Treasure°

    Dus ipv blanke kinderen traumatiseren. Moet men maar doorgaan met het traumatiseren van donkere kinderen? Want dat is wat er feitelijk gebeurde vóór de eerste anti-piet demonstraties.

    Overal op (basis)scholen/werk en op straat werden donkere kinderen en volwassenen gepest en zwarte piet genoemd.

    Daar willen deze anti-zwartepiet demonstranten een einde aan maken. Want blijkbaar geef je rascisme zo met de paplepel mee.

    Deze pijn begrijpen veel pro's niet, omdat ze hier nooit mee geconfronteerd werden. En ik vind dat zo kinderachtig. Wat is er mis met een middenweg? Roetveeg piet, blauwe piet, paarse piet. Maakt de kinderen echt niet uit, als ze maar cadeautjes krijgen. De piet was altijd al veranderd van karakter en uiterlijk, dus dat hoeft niemand als excuus te gebruiken. En de traditie blijft in stand, dus wat is het probleem dan nog...

  • DeVriesjes

    De KOZP wil geen roetveeg

  • Moedervanmooieknulleneneenmeid

    Ze doen het zelf er racisme van maken. Niemand die dit bedacht heeft als rascisme, dat doen die anti-zwarte Piet mensen zelf.

  • mybabies

    Het gaat toch niet om hoe het bedoeld wordt, maar wat het teweeg brengt? Als jij per ongeluk op iemands teen staat en je zegt “sorry, bedoelde ik niet zo”m dan doet het nog wel pijn... wie ben jij om te bepalen hoe een ander zich moet voelen?

  • mybabies

    Daarbij, we veranderen die zogenaamde traditie waar niet aan mag worden gekomen al jaren. De originele teksten van liedjes worden aangepast. De roe is er de laatste jaren uit gehaald want het is niet van deze tijd om kinderen te dreigen met een pak slaag met een bos twijgjes. Wie zegt nog tegen zn kinderen dat als ze niet luisteren de Sint ze mee naar Spanje neemt in de zak? Niemand. Och met aanpassen hebben we geen problemen hoor. De hulpsinterklazen zijn zo’n 30 jaar geleden bedacht. De originele tekst van “hoor wie klopt daar kinderen” is “ook al ben ik zwart als roet, ik meen het tóch goed”. Niet racistisch? Hebben we ook maar gauw veranderd. We hielden als kinderen toch ook allemaal van Gerda Havertong? Ik wel iig. Zij vertelde in de Sinterklaasuitzending in de jaren 80 al dat zwarte piet niet zo leuk is voor zwarte mensen. Het is geen nieuw iets, we hebben gewoon onze ogen ervoor gesloten. In de rest van de wereld wordt je verguist als je je gezicht zwart verft. Het is gewoon niet van deze tijd. Je bent geen racist als je altijd van zwarte piet hebt gehouden, maar in mijn ogen wel een zeikerd als zwart geen roetveeg kan worden. Helemaal als je als excuus gebruikt “maar hij is zwart van de schoorsteen”. Dan lijken roetvegen mij sowieso beter passen. Verder blijft alles hetzelfde. Traditie blijft gewoon gespaard, alleen is het dan leuk voor alle Nederlanders. Ik zie het probleem niet. Jammer dat BEIDE partijen dit uitvechten over Sinterklaas. Ga toch mee met de tijd mensen. Zeg gewoon “oh, kwets ik je onbedoeld? Sorry! Je hoort er bij! We doen er wat aan!” Als ik heel eerlijk ben vind ik dat een veel belangrijkere Nederlandse traditie die we de laatste jaren dreigen te verliezen. Acceptatie, openheid en gelijkheid. Inclusie. Roetveegpiet lijkt mij een prima oplossing. En ook in mijn ogen zijn vooral de volwassenen (want het zal de kinderen een zorg zijn) die persé koste wat het kost vast willen houden aan het compleet zwart verven die de boel verpesten. Uiteraard wordt er aan de andere kant ook misdragen en dat is nooit ok, maar in Nederland mogen mensen hun mond open doen als ze gekwetst worden, bedoeld of onbedoeld, en om hulp vragen.

  • Moedervanmooieknulleneneenmeid

    Jemig wat een verhaal, enige wat ik onthouden heb, is dat in de zak mee naar Spanje, ik ken genoeg die er nog mee dreigen hoor. Gelukkig blijft het hier in het dorp normaal, zwarte Piet. Wat een gemekker om niets zeg.

  • kaartje704

    Wow SST perfect verwoord. Maar ik lees hieronder dat de doven je niet verstaan hebben dus was het helaas voor niets geweest. Sjonge mensen hebben gewoon geen respect voor elkaar. Dat is het hele probleem. En maar oortjes dicht houden, ga maar door.

  • MontBlanc

    Helemaal mee eens! En KnaapjesMoeder moet haar oren uit laten spuiten geloof ik...

  • Piep10

    Heel goed verwoord

  • Esteffa

    Eens!!!

  • niobe

    mee eens

  • Jeppie

    Dat de KOZP ook de roetveegpiet niet wil. Waar is die middenweg dan, als 1 van de partijen niets wil toegeven?

    Mijn aangetrouwde Surinaamse neef ergert zich trouwens groen en geel aan de manier waarop KOPZ het debat nu voert. Niet omdat hij zwarte piet prima vindt, maar omdat het zo hard wordt gespeeld dat voor- en tegenstanders de loopgraven betrekken en een serieus gesprek over waar het echt om gaat - discriminatie - alleen maar verder buiten beeld raakt.

  • Thalie

    Kozp wil wel roetveegpieten.

  • mybabies

    Ik erger me ook aan de manier waarop het debat wordt gevoerd door een select groepje mensen, beiderzijds, maar dat is toch geen reden om te zeggen “schijt aan mensen die zich gekwetst voelen”? Overigens ben ik van mening dat het echte gesprek over iets anders gaat, namelijk de plek in de maatschappij voor nieuwe Nederlanders en de verandering die dat met zich mee brengt wat sommige oude Nederlanders de stuipen op het lijf jaagt. Dat onze samenleving verandert en de angst die verandering bij sommigen met zich mee brengt, dat zorgt ervoor dat ze zich achter dit probleem verschuilen om te roepen “tot hier en niet verder, we zijn het zat”. En een ander dan beschuldigen van het verpesten van een kinderfeest is een uitstekende manier om te zorgen dat niemand door heeft dat je dat gezeik van die buitenlanders gewoon zat bent. Want dat is geen populaire mening, behalve voor Geert Wilders. Maar wie kan er nou boos zijn op een verdediger van kinderen? Beetje laf is het wel. De aarde, de mensheid, beschavingen veranderen al zo lang als de aarde bestaat. Mensen die hier gewoon geboren zijn, Nederlander zijn, onderdeel zijn van onze maatschappij, al decennia, daar zeggen we tegen “blijf van ONZE traditie af, laat ONZE kinderen met rust” e.d. Terwijl ze ook gewoon Willen delen in die traditie. En daarmee zorgen ze misschien ook voor een beetje vernieuwing. Is dat erg? Is dat teveel gevraagd? Denk het niet. Er verandert niks, behalve de hoeveelheid sminck. Haal adem mensen, laten we weer vieren, met zn állen.

  • .Familyof4.

    Er is toch een middenweg? We hebben zowel roetveegpieten, witte pieten als zwarte pieten. Maar nee voor de tegenstanders is het nog steeds niet goed genoeg, zij willen persé dat zwarte piet verdwijnt, nou dat noem ik geen middenweg zoeken. Waarom is het nu nog steeds niet genoeg dan??

    En ja ik vind het heel erg dat donkere kinderen en volwassenen gepest worden. Maar om nou zwarte piet hier de schuld van te geven?? Om zwarte piet hier verantwoordelijk voor te houden? Hij roept niet op tot pesterijen hoor. Volgens mij zijn het toch echt de pesters die ervoor kiezen om donkere mensen hiermee te pesten..

    Ik vind het goed dat er verschillende pieten zijn, waarom moet er dan doorgegaan worden?

  • DeVriesjes

    Waar het mijn inziens misgaat is, dat het er bij zo wel pro als anti omgaat dat de zin niet wordt doorgedreven maar door wordt getrapt. Er is geen ruimte voor compromis. Het is my way or the highway. Er wordt niet naar elkaar geluisterd, beide partijen hebben uitstekende argumenten. Laten ze die naast elkaar houden en een compromis sluiten.

    Persoonlijk vond ik de roetvegen en de gekleurde handschoenen een prima compromis maar dat was ook niet goed genoeg helaas.

    Wat ik niet begrijp is waarom de rode lippen, gouden pracht en praal en de zijde & fluwelen kleding aan slaven worden gelinkt.

    Overigens wel eens verdiept in de geschiedenis van de Moren? Het volk waar zwarte piet op gebaseerd is, De zweep (roe), de dreiging mee te moeten in de zak als je niet gehoorzaam was: als slaaf.

  • Treasure°

    Het is altijd zo geweest dat de slaaf of donkere, door blanken, word afgebeeld met rode lippen en gouden creolen.

    En fluwelen kleding hebben ze er zelf als draai aan gegeven. Gewoon, voor de sier. Heb je die authentieke afro's bekeken die pieten altijd dragen?

  • DeVriesjes

    Als dat zo is heb je daar een afbeelding van? Dit is geen aanval maar een uitbreiding van kennis ;-)

    Ik kan mij namelijk niet voorstellen dan de slavendrijvers hun slaven enerzijds hun vrijheid afnamen en (half)dood sloegen en anderzijds begingen met goud.

    Heb je wel eens gelezen over de Moren in combinatie met zwarte Piet? De gelijkenis is schokkend.

    Ik ben vaak piet geweest en dan heb ik het over ca 15 jaar terug en ik had nooit een Afro pruik maar staartjes met blauwe plukjes. Ik had ook blauwe handschoenen, maillot en pak. Wel helemaal geschminkt overigens anders werd ik herkend in het dorp.

  • Bby4

    De kleding is ongeveer zoals van een kindslaaf.. Google maar

  • kaartje704

    De pro s mogen zich echt wat meer verdiepen in de anti s want blijkbaar begrijpen ze er geen snars van of willen ze niet begrijpen.

    Waar het hier mis gaat is dat bepaalde mensen geen respect voor elkaar op kunnen brengen, aan alle kanten. En aangezien je altijd malloten hebt zal dit nog een lang verhaal worden tussen groepen kleutermensen en de echte kinderen zijn de dupe van alles!

  • Lehaison

    Het erge is ook dat het ieder jaar erger wordt. Het is dit jaar al op meerdere plaatsen 'uit de hand gelopen.' De voorstanders van zwarte piet stoppen niet voordat zwarte piet weer zwart is en de tegenstanders stoppen niet voordat zwarte piet niet meer zwart is. Er is voor beide wat te zeggen, maar dat het zo uit de hand moet lopen, vind ik echt triest. Er moet een besluit worden gemaakt en that's it!

  • 4mommy

    Precies. Ik ben het helemaal eens met jou!

  • Thalie

    heb het idee dat de pro pieten alleen maar uit zijn op rellen. In amsterdam waren alleen maar roetveegpieten, geen anti zwarte piet demonstraties maar ook geen pro zp demonstraties. Dan hadden ze juist daar moeten staan toch?

    Ik denk dus dar het uiteindelijk overal veranderd naar roetveegpieten. Men moet er nu gewoon nog even aan wennen.

  • Lehaison

    Het erge is ook dat het ieder jaar erger wordt. Het is dit jaar al op meerdere plaatsen 'uit de hand gelopen.' De voorstanders van zwarte piet stoppen niet voordat zwarte piet weer zwart is en de tegenstanders stoppen niet voordat zwarte piet niet meer zwart is. Er is voor beide wat te zeggen, maar dat het zo uit de hand moet lopen, vind ik echt triest. Er moet een besluit worden gemaakt en that's it!

  • MoodSwing

    Het enige dat ik erover kwijt wil is dat ik het absurd vind dat er gedemonstreerd word tijdens de intocht..

    Ronduit belachelijk en dan ook nog veelal in escalerende vorm! Bah!

    Tis een kinderfeest maar de volwassenen gaan ermee op de hobbel. Bah!

  • Beebji

    Ik woon in een wijk met veel donkere kindjes , gisteren ging ik boodschappen doen en ik zag veel kindjes met een donkere huidskleur met pietenmutsjes en pakjes aan met hun moeders met ook een donkere huidskleur gezellig met zn allen wachten op sinterklaas! Zo kan t ook ...

  • 4mommy

    En dat is dus wat ik ook bedoel. Het kan ook bij de donkere mensen. Het zijn mensen die ook hun eigen mening hebben, en dat mag. Maar wat ik het trieste aan alles vind. Dat er niemand is geweest en gedacht heeft is dit het juiste moment terwijl er zoveel kindjes zijn die plezier hebben.

  • Treasure°

    Dat is ook maar een klein groepje onder de donkere mensen hoor. Die tegen zwarte piet zijn. Het lijkt in de ogen van veel pro's dat IEDERE donkere persoon hier tegen is. Omdat het zo vaak in de media komt. Maar dat is absoluut niet zo!

  • Si78

    Amen!

  • bibi70

    top....

  • linaa

    Weetje wat mijn dochter van vijf gisteren zei? Mama waarom moeten die zwarte pieten zich zwart schminken? Dat hoeft toch niet mama, ik moest er wel bij lachen. Want ja wij kennen het niet beter maar de kinderen worden ook blij als ze gewoon blank bij lopen of in een ander kleur. Als de donkere mensen zich er zo rot bij voelen en het een hoop emotie los laat komen dan vind ik dat wij dat moeten recepteren.

  • Mamaxxxx88

    Je hebt hier in ieder geval ook een discussie gemaakt. Wauw wat kunnen sommige mensen gemeen reageren zeg.

  • Lehaison

    Het erge is ook dat het ieder jaar erger wordt. Het is dit jaar al op meerdere plaatsen 'uit de hand gelopen.' De voorstanders van zwarte piet stoppen niet voordat zwarte piet weer zwart is en de tegenstanders stoppen niet voordat zwarte piet niet meer zwart is. Er is voor beide wat te zeggen, maar dat het zo uit de hand moet lopen, vind ik echt triest. Er moet een besluit worden gemaakt en that's it!

  • Pinkabella

    Ik denk dat je juist door dit soort praktijken het tegenovergestelde krijgt. De tegen partij wil zich gehoord voelen en zoekt erkenning maar krijgt juist door dit dat de boosheid van de mensen toeneemt met alle gevolgen van dien en de voor partij wil het feest zo krampachtig hetzelfde houden dat er alleen maar meer olie op het vuur komt. Hoe dan ook, ik denk niet dat er ooit een oplossing zal komen. Ik vind het bijzonder kwalijk voor de kinderen, die verheugen zich enorm op Sinterklaas elk jaar en alle pieten die erbij zijn. Gister heb ik met mijn dochter de intocht op TV gekeken en ze heeft echt geen woord gezegd over al die verschillende pieten. Voor haar maakt het dus niet uit en ik denk dat dit voor de meeste kinderen zo is.

  • My.love.my.life

    Het zal mij persoonlijk niet uitmaken of Piet zwart, wit, gevlekt, blauw, groen, gestipt of gestreept is zo lang het feest maar leuk blijft en de kindjes er van kunnen genieten. En die kindjes zal het ook niet uitmaken welke kleur, pas de boel gewoon zo aan dat 't voor iedereen leuk is. De protesten gaan helemaal nergens meer over (zowel voor als tegen), er worden opmerkingen gemaakt over botsplinters op kinderen (geschift!) en voor een aantal is het een lekker potje schelden. Doe dat gewoon lekker niet waar kinderen bij zijn!

  • Flamingobaby

    Ik snap alle heisa niet zo. Van zowel de voorstanders als tegenstanders. Het is een kinderfeest, en naar mijn ervaring boeit het de kinderen vrij weinig welke kleur de pieten zijn.

    Ik heb persoonlijk geen moeite met zwarte piet, maar vind wel dat als zoiets blijkbaar zoveel mensen kwetst of raakt op een andere negatieve manier, waarom dan niet aanpassen.

    Ja traditie is leuk, maar schaadt het iemand om de gulden middenweg te zoeken? Doe een zwarte piet, een roetveeg Piet, een blanke piet, een Aziatische piet en weet ik veel wat. De kinderen maakt het echt niet uit.

  • Djae

    Precies dit!

  • Mommyx3

    amen

  • Lady-Whistledown

    Helemaal mee eens!

  • Nog-even!

    Ik vind dat het allemaal behoorlijk uitverhouding begint te raken ..zowel de voor- als tegenstanders.... En ineens denken voetbalhooligans: hé, we hebben weer een reden gevonden om te kunnen vechten. .. Heel ziek.... Zij hebven geen mening, alleen vechtlust. In de Anti-partij loopt een aantal criminelen voorop die ook een agressieprobleem hebben... Ik vind het jammer dat die groep zo'n toneel krijgt.... Laten we kijken naar wat écht het probleem wel of niet is.... Toen ik klein was, praatten de zwarte pieten als Surinamers.. En ja, dat was kwetsend... Daarnaast werden donkere mensen ook uitgemaakt voor 'Zwarte Piet'.... Ook heel kwetsend.... Dus ik begrijp best dat er in de oudere generatie pijn is mbt Zwarte Piet... Maar ik zou graag willen weten hoe het voorde huidige generatie kinderen is.... Die heb ik nog niet gehoord... En eerlijk is eerlijk: piet is behoorlijk veranderd....

  • Vi3r-kindjes

    Sorry maar ik geef ze groot gelijk. Het zal vast niet de populaire mening zijn op babybytes maar dat interesseerd mij vrij weinig.

    Deze mensen staan voor iets. Ze hebben zeker een punt. Het gaat niet alleen meer over zwarte piet, maar ook over rascisme in het algemeen in Nederland. Vrijheid van meningsuiting in Nederland geld voor iedereen ongeacht afkomst. Deze mensen mogen demonstreren in de daartoe aangewezen vakken. Naar mijn mening zijn het de volwassen pro-pieten mensen die dit feest verzieken door zo vast te houden aan een aspect van een feest wat eigenlijk te schandalig voor woorden is. Al jaren word er niet naar ze geluisterd. So what dat het op Aruba wel kan.. De mensen op Aruba hebben niet met de dagelijkse discriminatie te maken in Nederland. Hoe je behandeld word als 2e rangsburger. Goed, ik dwaal af. Ik ben zelf Hollands, ik demonstreer niet mee, vier niet eens sinterklaas maar snap die demonstranten heel goed!

  • Mamaxxxx88

    Dat ze voor iets staan..natuurlijk..maar dat ze op deze manier een feest verzieken keur ik absoluut niet goed! Ze gooien ons dood met bedreigingen over botsplinters etc... sorry hoor...dat kan ik echt niet accepteren dus oprotten met dat volk!!

  • Vi3r-kindjes

    Kijk bedreigingen zijn natuurlijk uit den boze he. Dat slaat natuurlijk nergens op. Helaas komt dit uit beide kampen en naar mijn idee dient dit ook bestraft te worden!

  • Nog-even!

    Gelukkig ben jij heel beschaafd en een goed voorbeeld, mamaxxxx88... Oprotten? Sorry hoor, maar zeg je dat ook tegen je kind als het iets doet wat jou niet zint? Met zulke woorden diskwalificeer je jezelf meteen... Niet meer serieus te nemen... Natuurlijk is bedreigen lelijk en verboden... Maar jouw taalgebruik is ook niet o.k.

  • Treasure°

    @mamaxxxx88 "Oprotten met dat volk"

    Eigenlijk bevestig je hiermee zelf dat jij een rascist bent. En daarom niks om het punt van de anti's geeft.

  • Mamaxxxx88

    En ja...wat jij zegt valt me in t verkeerde keelgat maar dat mag natuurlijk ook gezegd worden ;)

  • Bby4

    Zo met jou eens!!!! Vi3r-kindjes. Is gewoon discriminatie ten top!

  • Jjm

    Mommaofthree: ik kan niet direct op jou reageren. Zwarte piet is van oudsher gebaseerd op een onderdanige slaaf. Dat is een feit. Door de jaren heen heeft zwarte piet verschillende vormen en functies gehad. Vroeger was hij er voornamelijk om kinderen bang te maken, ze in de zak te stoppen en mee te nemen naar Spanje. Dit alles zodat kinderen beter zouden luisteren. Later is hij aangepast, en is ook zijn uiterlijk aangepast. Nu is hij een kindervriend. We passen dus al jaren deze "traditie" aan.

    Of het nou discriminatie is of niet. Dat maakt geen flikker uit. Als wij naar een vrij land willen waar iedereen kan zijn zoals die wil zijn, er geen onderlinge rassenhaat is, maar volledige acceptatie, dan moeten we dit ook uitdragen naar onze kinderen. Zij zijn de nieuwe generatie. Een witte man met zwarte knechten geeft alsnog een bepaald beeld, zeker als de ouders van kinderen wel racistisch zijn. Een witte man op een paard met knechten van alle etniciteiten, en wat mij betreft ook lhbtq, komt meer over als verbroedering en draagt een heel ander maatschappelijk beeld uit. Iets waar we naar mijn idee wel naar moeten streven. In films en series is er al meer diversiteit, waarom niet in "onze traditie"?

    Zelf vind ik roetveegpiet een mooie aanpassing. En voor kinderen maakt het niets uit, als ze maar cadeautjes krijgen :)

  • Mamaxxxx88

    Nog-even!

    Wauw! Wat denk jij...omdat ik vind dat die feestverziekers op moeten rotten, ook maar zulke woorden tegen mijn kinderen gebruik? En ja..iedereen is volk..en "dat" volk bedoel ik mee: de feestverziekers. Want dat zijn ze. Kinderen die staan te huilen omdat hun staan te schreeuwen. Ik weet niet of je die beelden hebt gezien?? Maar om gelijk te vrage of ik dan ook zo tegen mijn kinderen praat vind ik echt raar gedacht van je.

  • Nog-even!

    Ik begrijp jouw punt heel goed hoor en ik vind zelf roetveegpieten een prima oplossing, maar ik merk dat dat voor de anti-groep niet genoeg is... Ze blijven zichzelf identificeren met piet.... En dát lijkt mij nou net niet nodig. Zwart is een kleur. Onder andere van roet. Ik denk niet dat een groep een soort alleenrecht op die kleur moet eisen... Daar begint het nu op te lijken... Ze hebben hun punt gemaakt. Laten we dit een poosje proberen om te kijken hoe het nú voor de kids is... En niet blijven doordrammen... Dan wordt het verhaal ongeloofwaardig... Wat mij betreft is een hulp of knecht geen minderwaardige positie. Voor niemand. Ik begrijp dat iemand waarvan de voorouders slaven waren daar andere asociaties bij heeft, maar dat kan toch niet betekenen dat het begrip "knecht" afgeschaft moet worden? Ik vind het heel erg wat onze voorvaderen hebben uitgevreten mbt slavernij.... Dat was onacceptabel. Ik begrijp ook dat dat heel veel kapot heeft gemaakt in het zelfbeeld van mensen. Nog steeds. Dat gaat van generatie op generatie. Maar....dat wil niet zeggen dat we nu een wereld kunnen/moeten creeëren waarin niets meer zal herinneren aan dat verleden. We moeten het niet verheerlijken. Duidelijk. Maar ergens mag ook de realiteitszin zijn dat een wit mens zwart/gevlekt wordt als hij door een schoorsteen klimt.... En dat niemand zich daar mee hoeft te identificeren.... Ik hoor nooit iemand met wit haar klagen dat de kerstman teveel op hem lijkt en dat hij gestereotypeerd wordt door de dikke buik van de kerstman.... Soms moet je dingen ook los kunnen koppelen van gevoelens... (Nadat er na je geluisterd is en er wel degelijk aanpassingen gedaan worden.... Sommige dingen hebben tijd nodig... Geef die tijd ook, zodat het op een ontspannen manier kan....)

  • Vi3r-kindjes

    Er zijn ook genoeg pieten die bruin worden geschminkt.. dat heeft al helemaal niks meer te maken met zwart van de schoorsteen.

  • Treasure°

    @Vi3r-kindjes Eens!

    Goed verwoord, deze mensen begrijpen totaal niet waar wij doorheen gaan.

  • Pinkabella

    Nou... daar moet ik je even tot halt roepen. Ik ben opgegroeid in een stad waar veel donkere mensen woonden en de keren dat ik heb moeten horen: rot op met je kaaskop, ga terug naar je eigen gedeelte van je stad want je hoort hier niet en zelfs een keer bespuugd door een persoon met donkere huidskleur met de opmerking: Rot op vieze blanke - ik spuug op jullie - Met flinke Rochel... denk ik dat racisme in alle hoeken en vormen toch wel voorkomt....

  • Cactus-

    Helemaal mee eens! Triest gedoe

  • 3blessings

    Misschien wel interessant om te lezen. Het gaat over het sinterklaasfeest op Aruba:

    http://komenskypost.nl/?p=4330

    Ik ga ook mijn mening niet uitten hier over het sinterklaasfeest, maar ik wil wel opmerken dat die hele discussie belachelijke vormen begint aan te nemen.

  • Moedervanmooieknulleneneenmeid

  • 4mommy

    Vind ik ook hoor. Zo sneu voor de kindjes. Ik ben zo blij dat ze hier bij ons niks van aantrekken. En dat zwarte pieten gewoon zwarte pieten zijn.

    Maar dan nog iets.... Als ze zich zo gediscrimineerd voelen waarom zijn er dan nog steeds buitenlandse kinderen die sinterklaasfeest vieren.

    Wij moeten toch hun feesten ook allemaal 'accepteren'... Dus dan kan dit grote kinderfeest voor elk kind zijn

  • Vi3r-kindjes

    Dus omdat er kinderen zijn die het wel vieren is het onzin wat de demonstranten roepen? "Hun" feesten? De donkere gemeenschap in Nederland viert voor zover ik weet niet echt extra feesten. Als je doelt op de Moslims (vind ik altijd zo'n lomp argument, met dat suikerfeest is discriminatie voor de mensen met diabetis) de moslims staan niet te demonstreren. Veel moslims vieren simpelweg geen sinterklaas. En BTW, met het "suikerfeest" eten wij geen kilo's suiker. Het is gewoon een feestdag met lekkere hapjes.

    Er is overigens een heel groot verschil met een gewoon feest van iemand en een feest waarin zwarte pieten voorkomen. Zag vandaag op TV een zogenoemde zwarte piet die bruin geschminkt was ipv zwart door de schoorsteen zogenaamd.

  • Novalie

    Ongeacht wat je mening ook is dat ga je niet op een intocht lopen schreeuwen en doen. Echt walgelijk vind ik het die mensen. En indd ik snap niet dat ze het demonstreren toelaten, doe dat lekker een andere dag.


1 2 3 4