Kleine kanttekening; dit voorstel moet, na stemming, ook door de eerste kamer worden goedgekeurd.
Ook betekend het niet dat als dit voorstel goedgekeurd wordt dat het meteen in gaat.
Teeven zei tijdens het debat dat hij verwacht dat deze nieuwe wet in het eerste deel van 2013 van kracht wordt. 1 jan. zou leuk zijn, maar dat is natuurlijk even afwachten of het zo is.
Wel zou ik nu niet meer een adoptieprocedure starten voor kindjes die binnen nu en 2013 geboren gaan worden. Kans is dat de nieuwe wet de uitspraak van de rechter rondom de adoptieprocedure inhaalt.
Wel is het zo dat deze wet in Nederland geld. Kom je veel in het buitenland met je kinderen kan het handig zijn om uit te zoeken of je als meemoeder (die het kind erkent heeft) ook rechten als ouder hebt in dat land.
Wauw wendy1980 dat zou goed nieuws zijn als dat per 1 januari kan! Is dat al echt met zekerheid? Ik probeer het artikel even op te zoeken!! Het lukt niet om hem te vinden. Heb jij een link hiervan? of weet je waar er meer over te lezen valt? Zou echt heel gaaf zijn! groetjes
Naamswijziging echt op tijd doen bij de gemeente. Dan kost het je niets. Na de geboorte kost het rond de 200 euro. Per 1 januari kan de meemoeder het kindje erkennen. Toevallig stond het gister in het ad. Wij hebben een zoon van 11 mnd en nu zwanger van een tweeling een jongen en een meisje. Deze gaat mijn vrouw erkennen op 1 januari. Als je wel een eenouder adoptie gaat doen, zorg dat je advocaat op de hoogte is scheelt een hoop geld bij ons is de aanvraag in eerste instantie teruggestuurd. Grz
Girlpower je kan bij de gemeente een akte van naamskeuze laten opstellen. Dit moet je doen voor de bevalling. Hierin geeft aan dat het kindje de achternaam van de tweede moeder moet krijgen.
Naharia, de nieuwe wet maakt het mogelijk voor de tweede moeder om reeds geboren kinderen achteraf te erkennen. Dus je kan het binnenkort regelen voor het ongeboren kindje en de al geboren kinderen.
Ik bedoelde dat adoptie niet meer nodig is. Heb even een rare zin gemaakt met 'niet meer mogelijk'. Want adopteren blijft wel mogelijk. Met erkennen krijg je dezelfde rechten als de vader die moet erkennen. De enige kanttekeningen die geplaatst moet worden bij erkenning is dat het mogelijk is dat in het buitenland je rechten als tweede moeder niet erkend worden. Je rechten als ouder worden door middel van adoptie in het buitenland wel erkend.
Wij hebben adoptieprocedure opgestart. Stukken zijn reeds ingediend bij de rechter. Weet iemand hoe het zit met geboorteaangifte bij de gemeente? Lees dat sommige gemeentes hier moeilijk over doen. Wij willen dat het kindje achternaam krijgt vd meemoeder
Vanavond kamerdebat over Lesbisch ouderschap. Het voorstel moet het erkennen door de duomoeder mogelijk maken. Als dit lukt dan is adoptie niet meer mogelijk.
Helaas is het voor ons op dit moment te laat. Wij zijn de procedure voor onze dochter al opgestart.
Maar toch ik houd mijn vingers gekruist.
hoi, wij zin bezig met adoptie, onze advocaat vertelde ons dat je alleen bij adoptie dezelfde rechten en plichten hebt als de biologische moeder. Bij gezamelijk gezag mag je nog niet eens over de kleintse dingen beslissen. Laat je goed informeren hoor. Mijn vriendin is 3 weken na de geboorte al meemoeder. Het is even een gedoe om alle papieren op te vragen maar dan heb je natuurlijk ook wat.
Mootje88 ja, maar gezamenlijk gezag is niet hetzlefde als wettelijk ouder zijn... Dat kan alleen via eenouderadoptie. Zou ff vrijblijvend advies inwinnen bij een Advocaat.
gefeliciteerd! wij hebben de situaite via het internet bij verschillende advocaten voorgelegd. En daarvan de goedkoopste genomen. Scheelde wel honderden euro's per advocaat. en uiteindelijk heb je toch het zelfde resultaat! succes
Hey allemaal,
Wij zijn inmiddels 16 weken zwanger!! Tijd gaat ineens hard. Nu met een buikje wat groter wordt willen we ons gaan buigen over de adoptie. Iemand een goede tip van een goede advocaat. We wonen in Zui-Holland.
Nee helaas is het niet gemakkelijk om aan donorsperma te komen. Lang op de wachtlijst voordat we aan de beurt zijn. Staan nu ingeschreven en duurt 9 maanden voordat we intake krijgen. Spannendddd
Niet alle ziekenhuizen helpen 2 vrouwen.
en kid centrum amsterdam is in samenwerking met het amc. AMC heeft het zaad opgeslagen, maar de inseminaties worden gedaan in het kidcentrum
Dat 'Roze akkoord' klinkt heel prachtig, maar is op zich niets nieuws. Het wetsvoorstel dat lesbisch ouderschap moet regelen ligt al vanaf 2009 bij de tweede kamer. Het had dit jaar nog geregeld moeten zijn, maar door allerlei vertragingen (die vooral de christelijke partijen veroorzaken) en het vallen van het kabinet is de deadline (weer) niet gehaald. Nu moet de nieuwe wet die erkennen door de duomoeder mogelijk maakt in januari 2013 in gaan. De vraag is of dit gaat lukken.
Klinkt dus mooi zo'n 'Roze akkoord' maar als je het mij vraagt was het gewoon een verkiezingsstunt.
Wij hebben het de kids hier zelf laten uitzoeken. Hoe zij ons willen noemen, helemaal prima. En onze kids noemen ons gewoon allebei mamma. Als we er allebei zijn is het Mamma en Andere Mamma, en als ze praten tegen over andere hebben ze het ook gewoon over mamma en andere mamma. Voornaam is bij ons ook geen optie, want we heten allebei danielle hihi
Overigens hebben partijen in de politiek onlangs 'het roze akkoord' getekend. Het ziet er naar uit dat de wetgeving gaat veranderen gelukkig! Geldt wel alleen voor een anonieme donor (spermabank).
wettelijk ouder is gewoon beter als gezag... Daarom erkent bv een vader een kind (bij niet getrouwd), dan is hij wettelijk ook ouder (familierechtelijke betrekking).
ouderlijk gezag regelt ook een deel, maar vond het zelf ook niet fijn bij bv scheiding (waar je niet vanuit gaat, maar je weet nooit). Dan heb je wettelijk gezien weinig rechten als duomoeder...
Let op gezamenlijk gezag is iets heel anders dan wettelijk ouder zijn. Citaat van Rijksoverheid.nl:
- Wettelijke ouder door adoptie
Heeft u als duomoeders gezamenlijk gezag, dan is alleen de biologische moeder ook de wettelijke ouder van uw kind. Wilt u allebei de wettelijke ouder zijn, dan kan de andere moeder het kind adopteren. Voor duomoeders gelden de verzorgingstermijn en de samenlevingstermijn niet die normaal bij adoptie van toepassing zijn. U kunt daarom direct een adoptieverzoek indienen bij de rechtbank. Dit kan zelfs voor de geboorte. -
Dus als je alleen het gezag geregeld hebt, gaat een kind wettelijk gezien naar de familie van de biologische moeder, als er iets met haar gebeurd! Daarnaast geldt het ouderlijk gezag niet in het buitenland, dus stel dat er iets met de biologische moeder gebeurd in het buitenland, dan krijgt de duomoeder het kind niet de grens over.... Dit wil je toch niet! Daarnaast zitten er nog meer haken en ogen aan ouderlijk gezag alleen regelen. Zou advies inwinnen bij een advocaat (alleen advies is vaak gratis).
ja ben ik met je eens! Bel anders eens met de jurofoon. De jongste zal zo ie zo bij je vrouw mogen blijven, zou het echt belachelijk vinden als de oudste het niet mag. Maar bel er anders eens over.
als ik dit zo lees,
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/aangifte-geboorte-erkenning-en-gezag/afstamming-gezag-en-voogdij
vind ik het echt belachelijk dat wij niet gewoon zo'n formulier in kunnen vullen om het ouderlijk gezag *buiten het huwelijk* te regelen
Dat weet ik niet,
zou je even moeten bellen met de jurofoon.
Denk het haast niet, want geld volgens mij alleen voor kinderen binnen het huwelijk.
Zou wel erg jammer zijn als ze daarin verschil maken vind ik, maar je weet het hier in nl maar nooit
dit is van de rijksoverheid:
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/aangifte-geboorte-erkenning-en-gezag/vraag-en-antwoord/wanneer-krijg-ik-automatisch-gezag-over-een-kind.html
staat het stukje ook over 2 vrouwen.
Daarom doen wij geen adoptie.
Kids hebben ook gewoon de naam van mijn vrouw (ik heb ze gedragen)
Nahariya, dat is tegenwoordig niet meer zo volgens de jurofoon. Als je bent getrouwd heb je gezamelijk gezag over de kinderen.
citaat:
Wanneer 2 vrouwen trouwen of een geregistreerd partnerschap aangaan en een van hen krijgt een kind, dan krijgen zij automatisch het gezamenlijk gezag als er volgens de wet geen vader is. Dit is het geval bij een anonieme donor of een bekende donor die het kind niet erkent.
Dus wanneer mij iets overkomt blijven de kids gewoon bij hun mama, omdat we getrouwd zijn
@Diana: Het kan lonen om even rond te schoppen bij de familierecht advocaten. Wij hebben uiteindelijk een advocaat gevonden die het voor een vaste prijs wilde doen. De bedragen verschilden van 2500 euro tot 750 euro. Dus meerdere advocaten benaderen kan zinnig zijn.
Mocht je nog vragen hebben over het hoe en wat rondom de adoptie stuur me even een mailtje. Wij zitten er midden in en weten er inmiddels wel het een en ander van af.
hebben we hele goede ervaring mee! in amsterdam is een advocaat die gespecialiseerd is in adoptie en homostellen. ze heet wilma eusman. ze legt alles uit wat procedures zijn en dan kan je aangeven of je verder wil gaan en zij alles voor je regelt. het kost wel geld, maar dat is voor alle advocaten en notariële stukken die moeten worden opgesteld altijd. wij vonden het een fijn idee dat iemand dit voornamelijk doet voor niet heterostellen en dus alle regels en wetten hier omheen super goed kent. zij komt ook vaak als spreker voor bijeenkomsten ' meer dan gewenst' . hoop dat je er wat aan hebt!
gezag heb je door trouwen ook, maar als je nog niet getrouwd bent is adoptie enige mogelijkheid. om het erfrecht goed te kunnen regelen is adoptie enige mogelijkheid ongeacht of je getrouwd bent, daarom hebben wij toch adoptie geregeld ookal zijn we getrouwd. gezag is alleen tot 18 officieel en adoptie gaat verder dan 18. dank mariel voor je bericht. heb jij nog tips wat jou/ jullie heeft geholpen in contact met kind te verbeteren als meemoeder?
lilia als je in leiderdorp bij Medisch Centrum Kinderwens op site kijkt kan je hoop info vinden en daar kunnen ze ook hoop vertellen over alles er omheen zoals adoptie en rechten, maar ook praktisch hoe alles in zijn werk gaat als jullie het zouden willen gaan starten.
Hoi allemaal, ik ben nieuw op Babybytes. Mijn vrouw en ik willen in de toekomst graag ook gaan voor een kleine, en ik heb me hier aangemeld om te oriënteren en te kijken wat de mogelijkheden zijn en waar we allemaal rekening mee moeten houden.
Mijnpartner en ik hebben een dochter van anderhalf en nu echt peutertje is die graag nee zegt en eigenwijs is onze dochter heb ik gedragen en we merken ook dat als onze dochter moe is,huilerig of bijv ziek is dat ze veel meer naar mij toetrekt. Voor mijn partner is dit erg vevelend en ze voelt zich dan ook vaak afgewezen door onze dochter.ze wil dan bijv ook niet vertroost worden door mijn partner. Zijner andere meemoeders die dit ook hebben en kan iemand laten weten of dit een fase is?misschien iemand tips
Heyy wat leuk dit toppic!
Hier ook een mee mama :-)
Wij zitten op het moment in een best bijzonder traject.. Wij hopen namenlijk dat mijn vrouw zwanger is van mijn bevruchte eitje...
Inmiddels al ronde 6 voor ons dus heel hard duimen draaien!
Ben benieuwd of er nog meer meiden zijn die het op deze manier proberen?
Liefs Wendy & Wendy
We gaan ook een juridische procedure starten mbt adoptie... Jammer dat dit noodzakelijk is... Zijn er mensen die miss tips hebben mbt bv. advocaat. Vraag me ook af wat de totale kosten zullen zijn...
Alelreerst zijn we natuurlijk heel blij hier te melden dat we zwanger zijn! Nog pril (6,5 week), maar niet minder blij!! 1 poging gedaan en het was meteen raak!!
hey wat leuk!! gefeliciteerd!! genietze.... wij hebben vandaag de adoptieprocedure rond... las net pas dat het al op nieuwsuur is geweest, ze had mij ook benaderd via bb maar niets meer van gehoord. ga hem zekers kijken! fijn weekend allen
Nieuwsuur heeft vanavond een item over het meemoederschap en de rechten van lesbische moeders. Is terug te zien op www.nieuwsuur.nl en op uitzending gemist. Nu al kondigen D66 en Groen links kamervragen aan die nog voor de verkiezingen van september behandeld moeten worden!
pfff wat een gedoe allemaal, zo te lezen hebben wij inderdaad geluk gehad... vind het echt niet kunnen dat we de lasten wel dragen en onze kleine moeten adopteren maar zodra er lusten bij komen dit weer afgewezen wordt.. maar goed, kwablijkelijk kan er weinig aan gedaan worden.. :( Wel fijn te lezen dat je een akte van naamskeuze kan laten opstellen bij het tweee kindje. Wij zijn nu ook bezig met een tweede en die zal de zelfde achternaam krijgen als onze meid, echter zal dezen door mijn partner gedragen worden i.p.v.
mij..
@Proudmama: Ik zit hier midden in.
In eerste instantie zei de gemeente dat het kindje automatisch de naam van de biologische moeder krijgt. Wil je dat niet, dan moet je het zelf, persoonlijk aangeven. Nu zijn wij er nog even me bezig geweest en nu blijkt dat je wel een akte van naamskeuze kan laten opstellen. Dan is het met de achternaam netjes geregeld. Ik zou de gemeente bellen, dit voorleggen bij Burgerzaken en vragen of je een afspraak kan maken om dit vast te laten leggen.
Hoi allemaal!
Ik heb een vraagje. Wij zijn een getrouwd lesbisch stel en hebben al een zoon. Ik heb hem gedragen en hij heeft dus mijn achternaam. Nu is mijn vrouw zwanger van ons tweede kindje. We willen graag dat hij/zij dezelfde achternaam krijgt als zijn broer. Ik las ergens dat het tweede kind automatisch dezelfde achternaam krijgt maar ergens anders las ik weer dat je een akte van naamskeuze moet laten opstellen. Weet iemand toevallig hoe dit zit?? BVD
Ik ben er een beetje ingedoken. Tot nu toe is het niet bemoedigend. Ik heb een uitspraak van de rechter gevonden die het UWV Eindhoven gelijkstelt bij het niet toekennen van het adoptieverlof van de moeder. Ook heb ik kamervragen van Dibi (Groenslinks) en antwoord van staatssecretaris Teeven.
Ben bang dat Diehl geluk heeft gehad.
Lang antwoord, maar ik post hem toch. Dan is het hopelijk voor iedereen in de toekomst duidelijk... Vraag 5, 6
Is het u bekend dat lesbische ouderparen niet in aanmerking komen voor adoptieverlof, terwijl ze een adoptieprocedure moeten doorlopen met alle kosten en consequenties van dien en zij ook geen gebruik kunnen maken van het vaderschapsverlof? Zo ja, wat vindt u hiervan?
Deelt u de mening dat lesbische ouderparen, zolang zij niet dezelfde rechten hebben als heteroparen, recht moeten krijgen op adoptieverlof of vaderschapsverlof? Zo ja, welke stappen gaat u nemen om dit mogelijk te maken? Zo nee, waarom niet?
Antwoord 5, 6
In de vragen wordt gesproken over lesbische ouderparen die geen adoptieverlof (ex. art. 3:2 Wet arbeid en zorg) en geen «vaderschapsverlof» zouden hebben. De Wet Arbeid en Zorg kent geen vaderschapsverlof. Ik neem aan dat hiermee wordt gedoeld op het kraamverlof ex artikel 4:2 Wet Arbeid en Zorg.
De biologische moeder van een kind heeft – als zij werknemer is- recht op zwangerschaps – en bevallingsverlof in verband met de bevalling.
De partner van de bevallen werkneemster heeft – als hij of zij werknemer is – in verband met de bevalling van de partner recht op calamiteiten- en ander kortdurend verzuimverlof ex artikel 4:1 Wet arbeid en zorg en vervolgens op kraamverlof ex. art. 4:2 Wet arbeid en zorg. Het geslacht van de partner is hierbij niet van belang. Ook vrouwelijke partners hebben dus recht op kraamverlof, mits zij voldoen aan de in art. 4:2 Wet arbeid en Zorg geformuleerde eis dat er sprake moet zijn van huwelijk, geregistreerd partnerschap of ongehuwd samenwonen.
Als een partner het kind/de kinderen van zijn of haar partner wil adopteren, heeft hij of zij geen recht op adoptieverlof. Artikel 3:2 Wet arbeid en zorg bepaalt namelijk dat een werknemer recht heeft op adoptieverlof wanneer hij/zij «een kind feitelijk opneemt ter adoptie». Het adoptieverlof is immers bedoeld voor gewenning van het kind in het nieuwe gezin. Een partner die het kind van de partner wil adopteren of adoptie wenst van het kind dat uit haar partner wordt geboren neemt feitelijk geen kind op in het gezin ter adoptie en heeft dus geen recht op adoptieverlof.
Ook een partner die bij een moeder of vader met kinderen gaat wonen en die deze kinderen wil adopteren, neemt feitelijk geen kind(eren) op ter adoptie en heeft dus geen recht op adoptieverlof. Het geslacht van de partner is hierbij niet van belang.
De partner heeft ten aanzien van kinderen van zijn of haar partner wel recht op ouderschapsverlof ex. artikel 6:1 e.v. Wet arbeid en zorg indien dit kind/deze kinderen nog geen 8 jaar zijn en – ongeacht de leeftijd van het kind/de kinderen – zo nodig recht op kort- en langdurend zorgverlof (ex. art. 5:1 e.v. resp. 5:9 e.v. Wet arbeid en zorg). Ook hier geldt dat het geslacht van de partner niet van belang is.
Even een vraagje; zijn hier (naast Diehl) meer stellen waarbij de meemoeder via een adoptieprocedure het kindje heeft geadopteerd? Of zijn er stellen die daar mee bezig zijn? Of kennen jullie misschien stellen? Hebben jullie toen adoptieverlof aangevraagd en gaf dit problemen?
De aanvraag die Lieve heeft gedaan voor adoptieverlof is afgewezen om de waanzinnige reden dat het verlof hier niet voor bedoeld is, dat het kindje in een bestaande gezinssituatie geboren wordt en dat vaders die een kindje krijgen ook geen recht op verlof hebben... Allemaal helemaal waar. Maar als je, naar mijn mening, een lesbische gezinssituatie wil vergelijken met een hetrogezinssituatie kunnen we ook meteen dan het lesbische ouderschap goed regelen? Dan hoeven we helemaal niet te adopteren en hebben we zo ie zo geen recht op dat verlof. Als ik mag kiezen hebben we dat liever, want dat scheelt heel veel rompslomp!
De regeling maakt geen onderscheid tussen het 'soort' adoptie.
Wat leuk Diana!! Gefeliciteerd!! Wij gaan (als het mee zit met mijn cyclus) volgende week onze 5e iui krijgen.. Hopen dat het dit keer raak is... De 1e keer is het raak bij ons geweest alleen heb ik toen een miskraam gehad... Vind het traject soms ook wel zwaar hoor!! Zeker het wachten!
Liefs
@Lies: Niets te zoeken? Nieuwsgierigheid is ook een goede reden!? Bedankt voor je tip. We hebben uitgezocht of het hier mogelijk is om het kindje in het ziekenhuis aan te geven. Helaas kan dat niet. Sterker nog, onze gemeente (toch wel een flinke stad) wil zelfs dat je een afspraak maakt om kindjes aan te geven op het gemeentehuis (kan nergens anders) Niet echt klant vriendelijk! We gaan binnenkort te gemeente eens bellen om te vragen of ze niet een ambtenaar naar het ziekenhuis willen sturen om daar de aangifte op te nemen. Als de berg niet tot Mohammed komt... *Zucht*
@chybou: Ik heb hier helemaal niks te zoeken maar ik was benieuwd wat een meemoeder was en las jouw stukje. Vervelend al die eenkennige wetten en regels. Bij ons in het ziekenhuis is het zo dat op doordeweekse dagen je van 9 tot 10 sochtends ofzo je je kindje kan aangeven voor de gemeente in het ziekenhuis. Dan is er speciaal daarvoor een ambtenaar van de gemeente een uurtje aanwezig voor de kersverse babietjes. Misschien bij jullie ook zo? Je zou het eens na kunnen vragen. Succes met alles
Hoe hebben jullie het gedaan met de achternaam? Ik wil heel graag dat onze dochter de achternaam van Lieve krijgt. Nu dachten wij, heel naïef, we bellen de gemeente, maken een afspraak en leggen dat vast. Dat kan namelijk bij hetrostellen ook. Zo werkt het dus niet.
Omdat Lieve wettelijk niets van onze dochter is totdat de adoptie rond is kan ik haar ook niet Lieves achternaam meegeven. Dit kan alleen als ik eerst mijn meisjesnaam meegeef en dat we na de adoptie een naamswijziging aanvragen of als ik haar zelf persoonlijk aangeef! Knappe vrouw die dat lukt binnen de wettelijke drie dagen na een keizersnede.
Hebben jullie allemaal de achternaam van de moeder die het kindje op de wereld heeft gezet meegegeven?
@diehl en nahariya, ja ik ben ook met een vrouw. Het lijkt mij niet handig om allebei mama te heten voor t kind. Ook als iemand dan zegt, vraag maar even aan mama... Ja welke? En zeg je dan over elkaar andere mama? Zo van andere mama komt straks thuis? Maar ja mama is natuurlijk wel de 'leukste' naam zeg maar. Ik vind het lastig, nog maar even over nadenken....
@Teke: gefeliciteerd met de zwangerschap.. geinig dat je deze vraag steld, vroeg ik me laatst ook af hihi. Wij hebben er nu voor gekozen om mama en daarbij een gedeelte van de naam in te verwerken.. maar zoals Nahariya verteld is het altijd nog afwachten wat de kleine straks gaat zeggen Ben je zelf dan ook met een vrouw of is dit gewoon nieuwsgierigheid??
Ik ben morgen 19 weken zwanger van ons eerste kindje en vroeg mij af hoe 2 mama's zichzelf noemen? Gewoon allebei mama lijkt me zo verwarrend voor jezelf en het kind. Zeggen mensen dan bijvoorbeeld mama en mammie? Ik ben heel benieuwd hoe jullie dit doen!
Aan het erkennen zit geen tijdslimiet. Boven een bepaalde leeftijd moet, naast de moeder, ook het kind zelf toestemming geven voor het erkennen. Als de wet Lesbisch ouderschap er door komt gaat voor meemoeders dezelfde regels gelden als voor vaders (die niet met de moeder getrouwd zijn) Ik denk eerlijk gezegd ook niet dat de wet er voor januari door is. Niets voor niets noemt deze mevrouw heel expliciet dat januari 2013 een streefdatum is. Nu het kabinet gevallen is en er weer verkiezingen zijn zal alles wel even in de ijskast gezet gaan worden. Dan is het na de verkiezingen afwachten welke partijen een coalitie vormen. Stel dat bijvoorbeeld de Christen Unie nodig is om een meerderheid te behalen dan kunnen we, denk ik, deze wetswijziging voorlopig wel vergeten. Op dit moment ligt de wet nog bij de tweede kamer. Partijen mogen vragen stellen die de staatssecretaris dan moet beantwoorden. Vooral de christelijke partijen vertragen het proces met vragen als; 'Bent u niet van mening dat een kind beter op kan groeien bij een vader én een moeder?' Hier moet dan weer een antwoord op gegeven worden. Na deze vragenronde komt er, als er behoefte aan is nog een vragenronde (deze huidige ronde duurt al vanaf dec. 2011) Daarna wordt het voorstel mondeling in de kamer behandeld en moet het met een meerderheid goedgekeurd worden. Als het voorstel door de tweede kamer is moet het nog naar de eerste kamer voor goedkeuring.
Ik vraag me sterk af of januari 2013 gehaald gaat worden.
Maar zoals Lieve heel wijs opmerkt, wees blij dat we in een land wonen waar überhaupt zo'n voorstel mogelijk is.
Hoi allemaal,
Ik ben al een tijdje actief op babybytes, maar ga hier nu ook maar eens meeschrijven, als dat mag van jullie Ik ben 7 jaar samen met mijn vrouw, waarvan 3 jaar getrouwd en nu sinds 2 jaar 'bezig'om zwanger te worden. Eerst via zelfinseminatie, inmiddels lopen we in het ziekenhuis en ben ik nu aan het spuiten voor mijn 4e IUI poging. Leuk om al jullie verhalen te lezen. Goed nieuws dat die wet er nu eindelijk lijkt te komen, zou het vallen van het kabinet nog roet in het eten kunnen gooien? Zag dat dat artikeltje op de COC website van maart is, dus van voor het vallen van het kabinet... Hoop dat 1 januari 2013 gaat lukken, zou erg mooi zijn!
@chybou: maar tot wanneer kun je een kind erkennen? zit daar geen tijdslimiet aan? Ik bedoel je kunt toch niet wanneer een kind 12 is, alsnog erkennen? of wel? Zolang je je papieren maar hebt van het ziekenhuis..? Wel beter dan :)
Ter info: Geachte mevrouw,
De erkenning die in het voorstel wordt mogelijk gemaakt, zal ook gelden voor kinderen die vóór de inwerkingtreding van het voorstel zijn geboren.
Dus wordt het voorstel wet, dan kan de partner van u het reeds geboren kind erkennen. Wij willen u er wel op wijzen dat de datum van 1 januari 2013
een streefdatum van de Staatssecretaris is. Het is niet zeker dat het voorstel tot wet verheven wordt, dus ook niet
op welke datum, zolang de Tweede en Eerste Kamer niet vóór het voorstel hebben gestemd.
Met vriendelijke groet,
Directie Voorlichting
Ministerie van Veiligheid en Justitie
Fijn dat de wet er aan zit te komen, alleen vraag ik me af hoe het dan zit met de kindjes die voor januari 2013 geboren zijn. Kan je achteraf erkennen? Ik geloof van niet. Maar zeker weet ik het niet.
Ik heb deze vraag naar de rijksoverheid gemaild.
Kan het achteraf erkennen niet dan zal je totdat de wet in gaat toch moeten adopteren. Anders is er voor deze kinderen nog steeds niet alles goed geregeld.
Dan krijg je dus een situatie waarbij alle kinderen die voor januari 2013 door de meemoeder geadopteerd moeten worden en dat voor de kinderen die na 2013 geboren zijn alles automatisch door de wetswijziging geregeld is.
Zuur... Had deze wet geen vertraging opgelopen, dan was voor ons de adoptieprocedure niet nodig geweest.
Wauw, hier komt nog eens wat praktische informatie voorbij! Dat adoptieverlof ken ik niet, maar heb het nu eens opgezocht en vind het wel fijn!! Gelijk mijn vrouw laten weten... Tja die adoptieprocedure.. HEt blijft oneerlijk.. Ik werk met veel verwaarloosde en mishandelde kinderen. Soms denk ik was er voor die ouders maar ook zoiets geweest dan hadden ze wel 10 keer meer nagedacht! Zijn hier momenteel nog mensen zwanger of hopen mensen dit te zijn ;)?
Ik zit op een wachtbankje... Helaas nog tot volgende week zaterdag..... Spannend!!!
Volgens mij komt de wet er echt snel aan, zodat er geen adoptie meer nodig is... Wij wachten nog even af! http://www.coc.nl/dopage.pl?thema=politiek&pagina=viewartikel&artikel_id=4613
@Diehl: Bedankt voor je info rondom het adoptieverlof. We gaan er eens achter aan. Vroeg me ook af of mijn vrouw recht heeft op een paar dagen vrij na de geboorte (net als vaders).
Voor ons was de IVF/ICSI procedure die nodig was om de eicel van mijn vrouw terug te laten plaatsen bij mij niet duurder dan een 'normale' procedure. De drie pogingen werden zelfs vergoed door mijn zorgverzekering (de ontvangster betaald). Ik ken in Nederland 1 kliniek waar ze deze procedure doen. Het wordt ook wel inter-relationele eiceldonatie genoemd.
Ik wilde dolgraag zwanger worden, maar ik ben geboren met een aantal erfelijke afwijkingen. Mijn vrouw heeft absoluut geen zwangerschapswens maar wel hele gezonde genen. Dit was, voor ons, de perfecte oplossing.
Ik vind het heel bijzonder dat ik haar kindje draag, wat tegelijkertijd ook helemaal als mijn kindje voelt.
@Nahariya: Wij hebben ook verschillende advocaten benaderd. De één vraagt veel meer dan de ander. Zo zegt de ene advocaat dat het 5 uur werk kost en de andere heeft het over 2 uur. Daar komen nog griffiekosten bij, de kosten voor de alle documenten en formulieren, btw en dingen als kantoorkosten (wat dat ook moge zijn). Wij hebben nu ook een advocaat gevonden die het voor een vaste prijs wil doen (mits er geen hoorzitting komt, wat voor ons ook absoluut niet hoeft) Al met al komen wij ook rond de 800 euro uit.
Wij hebben enorm veel geluk. De ouders van mijn vrouw willen een deel bijdragen in deze kosten. 'Zo wordt het ook echt ons kleinkind'. Het zijn echt schatten!
@chybou: das inderdaad vreemd, je zou denken dat het dan helemaal duidelijk is dat het van jullie samen afkomt! Jammer dat zij dan zo zwart-wit denken!! Wel weer mooi dat dat kan, is dat dan duurder dan een normale procedure? Wij hebben er ook aan zitten denken, maar nooit echt in verdiept om een eitje van mijn vrouw te gebruiken en dan bij mij terug te plaatsen. Wij hadden in principe ook alles geregeld voordat Luna geboren werd, we hoefde alleen nog wat aktes in te sturen na de geboorte en daarbij was alles (zo goed als) rond. In eerste instantie wou de rechtbank nog een hoorzitting maar wij hadden bij de advocaat duidelijk aangegeven dat dat geen meerwaarde zou hebben. Gelukkig zijn ze daar dan ook vanaf gestapt. Dan zouden we de advocaat toch weer meer moeten betalen zonder dat echt nodig was! Over het verlof is wel bij iedere cao anders, net als de vergoeding van de ouderschapsverlof. Zo krijgt de een 100% van de uren die degene minder gaat werken vergoed en bij mij (werk in de zorg) krijg maar 25% terug. Mijn vrouw werkt in de textielbranche, bij haar was het dus 4 weken.. Maar kan goed zijn dat bij je partner meer of minder is.
@Nahariya: het kost inderdaad wat 'de adoptieprocedure' maar ook dat verschilt per advocaat, wij hebben via internet verschillende advocaten gemaild met de zelfde vraag. Het scheelde wel €100den per advocaat, en hebben daarbij de goedkoopste uitgezocht. Nu waren wij voor €800 klaar, dus dat was voor ons wel te doen. we hadden van tevoren een prijsafspraak gemaakt, zo wisten wij ook waar we aan toe waren. Zij deden ook niet moeilijk om in termijnen te betalen, dus hadden het dan ook opgesplitst in 3 termijnen...
Voor ieder lesbisch stel is dat hele adoptiegedoe krom, maar voor ons is het bijna nog krommer. Ik ben zwanger van de eicel van mijn vrouw. Dus genetisch is zij de moeder, het ís haar kind. Maar voor de wet is dat niet zo omdat ik het kindje draag en op de wereld zet. Ik wordt als moeder gezien, zij niet. @Diehl: Ik kan me goed voorstellen dat je het liefste de hele adoptie al geregeld had voordat het kindje er is. Dat willen wij ook. Helaas kan dat niet, maar gelukkig kan je er wel voor zorgen dat alles klaar ligt en zó naar de rechtbank kan. Ik wilde dit ook graag geregeld hebben vanuit het idee 'stel dat er iets met mij gebeurd'. Er zijn wat problemen in mijn familie en ik wil kosten wat het kost (letterlijk in dit geval, duur hoor zo'n advocaat!) voorkomen dat zij aanspraak op ons kindje kunnen maken mocht ik er niet meer zijn. Wat ook zo jammer is is dat (zo ver ik het begrepen heb) het wetsvoorstel alleen geld voor de kindjes die na het ingaan van het voorstel geboren zijn. Dus voor de kindjes van lesbische mama's die nu geboren worden gaat de wet niet gelden. Je kan dus niet zeggen, 'we wachten wel af en besparen ons een dure adoptieprocedure.' @Nahariya: Maken jullie je nooit zorgen over hoe dat nou moet als jullie uit elkaar gaan of als er iets met jou gebeurd? Ik kan me ook goed voorstellen dat je het te veel gedoe vind en de kosten... Je moet het elk kindje dat in je gezin geboren wordt weer adopteren. (Ook zo krom!) Voor mij is het ook een beetje een principe kwestie, mijn partner is de moeder, haar ouders zijn opa en oma, haar zus is tante. Ik vind dat en ik wil dat iedereen dat vind. Dus als dat betekend dat ik daar heel veel onzinnige rompslomp voor uit moet halen om dat vast te laten leggen, dan moet dat maar. Gelukkig heb je ook wel wat als je die procedure door bent. Alles is goed geregeld voor, zeg maar, goede en slecht tijden. @Diehl: Dat mijn partner recht heeft op 4 weken verlof wist ik niet. Ik heb haar meteen gesmst dat ik het wel een goed idee vond als de overheid 4 weken haar salaris zou betalen. (Geeft een beetje genoegdoening) Bedankt voor de tip! Het blijft jammer dat dit nodig blijft zo lang die wet er niet door is. Maar aan de andere kant. Obama zegt nu dat hij vind dat homo's moeten kunnen trouwen in de VS (Goed zo Obama! ) Dan zijn wij in Nederland toch al een stuk verder!
@chybou: van harte gefeliciteerd met de zwangerschap! Het is inderdaad zo dat mensen nog in beroep kunnen gaan, zal niet weten wie dat zou doen maar goed. Wij hadden het ook al heel snel klaar en wilde het eigenlijk al voor de geboorte geregeld hebben, alleen is dat niet mogelijk. De reden hiervoor is dat wanneer er iets met mij tijdens de zwangerschap zou gebeuren mijn partner automatisch moeder zou zijn. Ook wij hebben eerst getwijfeld of wij het wouden doen, echter blijkt dat mijn parnter (mocht het ooit uitraken of ik komen te overlijden, wat ik niet hoop natuurlijk hihi) mijn parnter niets te vertellen heeft over onze kleine. Zolang wij getrouwd blijven is het geen probleem, maar zouden wij gaan scheiden heeft zij geen enkele recht meer. Maar goed, het kost inderdaad wat maar is dan wel goed geregeld. Wist je trouwens dat je met adoptie ook rechten heb? Mijn partner is net weer begonnen met werken omdat zij recht had op 4 weken adoptieverlof!! hihi
@Anne: heel veel succes met de IUI.
Ik ben nu 19 weken zwanger en we beginnen binnenkort met de adoptieprocedure (dat alles alvast klaar ligt zodat het meteen naar de rechtbank kan als het kindje er is) Ik las net dat als de rechter het goed gekeurd heeft het nog 3 maanden duurt voordat het officieel is. Dat wist ik nog niet. Zodat mensen in beroep kunnen gaan!? Tja...
Het hele adoptie gebeuren voelt onrechtvaardig. Je moet er een advocaat voor in de arm nemen, griffie kosten betalen, allerlei papieren en formulieren inleveren. Al met al gaan de kosten al snel richting de 1000 euro. Fijn dat het kan, maar toch... hetero stellen hoeven dit niet te doen. Als man hoeft het genetisch niet je kind te zijn om het te kunnen erkennen. Dan ligt er al twee jaar een wetsvoorstel in de tweede kamer waardoor kinderen die in een lesbisch huwelijk of geregistreerd partnerschap geboren worden automatisch ook de kinderen van de meemoeder zijn. Met dat voorstel gebeurd voorlopig maar weinig. Dan baal ik toch wel heel erg dat het nog niet rond is.
Leuk te lezen dat er weer wat geschreven wordt in dit topic! Zelf zitten wij nog in het traject om zwanger te worden. Ik ga het kindje dragen en mijn vrouw is dus de meemoeder.. Deze week hebben wij weer een iui en we hopen zo dat we over 9 maanden een wolk van een baby mogen hebben.. ..
ja.. misselijkheid, pijn en bevalling ga ik ook niet missen deze keer - maar het is toch fijn om zo n kindje lekker dicht bij je te hebben 9 maanden.. Vorige week het hartje zien kloppen; dat maakte het toch al iets realistischer. Ik ben zo benieuwd hoe ik op dit alles ga reageren vanop de zijlijn. Bevallen is niet het leukste deel; maar deze keer moet ik machteloos toekijken- dat lijkt me anders ook een ervaring..
Zit sinds het begin van onze zwangerschap al veelal op babybytes. Maar naast de info over de groei van onze wolk niet verder gekeken. Nu onze kleine geboren is, blijft babybytes een leuke site met veel info en toppics. Deze had ik echter nog niet gezien!
Samen met mijn partner Marije op 10 april moeder geworden van onze mooie dochter Luna. Dit alles is via het ziekenhuis in Arnhem verlopen. De adoptieprocedure is nu zo goed als rond. De rechter heeft al akkoord gegeven, echter mag men nu bezwaar aantekenen. Dit duurt 3 maanden, dan mag Marije zich officieel meemoeder noemen :) Leuk te lezen dat er meer lesbische koppels op deze site ziten en dus ook het zelfde traject volgen of hebben gevold als ons
een vriendin van mijn moeder wordt binnenkort meemoeder en ik vind het echt heel erg leuk voor hen, omdat ze echt al heel lang willen. ik snap ook niet helemaal waarom sommige mensen er zo vreemd over doen, want ze kreeg er wel rare reacties op alsof ze niet 'echt' moeder zou worden, vinden jullie dat ook zo gek of ben ik de enige?
Hellow Wij zijn ook een lesbisch koppel, wij hebben al een zoontje (waarvan ik de biologische moeder ben) en nu is mijn vrouw zwanger van ons tweede kindje. Ben dus nieuw in deze meemoederrol. Het is inderdaad anders dan zelf zwanger te zijn - maar ook heel erg fijn. Die eerste drie maanden vind ik in ieder geval helemaal niet jammer om aan haar over te laten deze keer
Hallo allemaal, mijn vrouw en ik zijn nu de procedure voor ons eigen kleine wondertje begonnen en staan aan het begin van dit geweldige avontuur. Ik word meemama en inderdaad naast de normale vragen die je als toekomstige ouder hebt zit ik inderdaad nog met die paar extra vragen die het mee-moeder-schap met zich meebrengen.
Wij zijn dan ook op zoek naar koppels die dit al hebben doorgemaakt of net als ons in het begin ervan staan... laat zeker een berichtje na!
ik vind dit forum/blog of wat dan ook echt net pas!! Mijn vrouw en ik zijn staan nu op de tweede wachtlijst. Dus weer 8 maanden wachten en dan mogen we een donor of drie gaan kiezen. Nu dus nadenken wat we willen en niet te kritisch zijn want zoveel keuze is er nu ook niet. Allemaal wel heel spannend!! Mijn vrouw gaat dragen en ik doe gezellig mee. Mijn ervaringen tot nu toe zijn positief, ik heb wel een kinderwens maar hoef niet zonodig te dragen. Genen zijn maar een deel van wat en hoe iemand wordt. Ik mag een grote rol spelen met de omgevingsfactoren (de grootste rol voor hoe iemand wordt)
Natuurlijk denk ik er ook wel eens aan van wat als het niet lukt wat dan, ga ik dan of niet en zal ik dan zeer onterecht toch boos zijn op mijn vrouw omdat die een hele tijd de boot heeft afgehouden wat kinderen aangaat?
Die onzekerheden horen er ook wel bij denk ik, naar mijn idee heeft ieder startend gezin vragen als: ben ik wel een goede ouder, wat als het niet lukt etc etc etc.. Wij als lesbische stellen hebben alleen meestal wat meer tijd om daar bij stil te staan. Ik bedoel wij zitten eerst 1,5 tot 2 jaar in de wachtkamer voor we uberhaupt pogingen kunnen doen. Ja en dan als het niet lukt gaan we hetzelfde proces in als hetero stellen. (eerst een jaar proberen en dan pas verder kijken)
Al met al merken jullie denk ik wel dat er wel onzekerheden zijn. Er zijn ook echt van die wisselende berichten. De één heel positief de eerste of de tweede KID al raak een ander zit al op de derde icsi poging en hoopt met heel hun hart dat het dan nu toch eindelijk een keer mag gaan lukken.
BTW op een ander forum ( KIDinformatie.com) kan je lezen over de commissie Kalsbeek, dit gaat over de rechten van de meemoeder naar het kind. Dat het dus makkelijker gaat worden. Ze zijn nog steeds bezig met het wetsvoorstel, maar als het eindelijk doorkomt (wat er wel aan lijkt te komen) dan zou een kind geboren met een anonieme(voor ons) dus bekende donor (voor het kind) binnen een huwlijk van twee vrouwen automatisch ook kind zijn van de meemoeder. Wil je precies weten hoe het zit dan raad ik aan om ook eens op dat forum te kijken.
Leuk dat er ook een plek is voor de meemoeders :D
wat leuk dat dit onderwerp nu meer leeft. Wij gaan komende maandag voor onze 2e iui. ook bij een fertiliteitskliniek. Wij vinden het ook nog steeds erg spannend! elk bezoek aan de kliniek zorgt voor veel zenuwen!
@ Lalies :Zelf ben ik diegene die het kindje gaat dragen (als het mag lukken) en mijn vriendin (bijna vrouw ) vind het zo langs de zijlijn staan wel wat moeilijk. Niet weten wat ik voel ed. Ookal vertel ik alles het is toch niet hetzelfde.
ik ben blij met deze blog-topic
ik ben zelf ook lesbische en heb een vriendin!
en sinds een tijdje zijn we ook bezig met een kindje te krijgen
en we hebben al 2 afspraken gehad bij de dokter er over en die heeft ons door verwezen naar de FertiliteitsKliniek we vinden het allebei heel er spannend! en ik hoop dat anderen er ook uit komen! heel veel succes alle MeeMoeders en stelletjes ;)
Super dat ik eindelijk iets vind waar ook meemama's hun gedacht kwijt kunnen! Zijn er onder jullie die het moeilijk hadden met de beslissing om niet zelf zwanger te worden? Wij staan nog helemaal aan het begin van ons avontuur en hoewel ik enoooooooorm uitkijk naar ons kindje wringt het ergens toch een beetje dat niet ik maar mijn vrouw zal zwanger zijn (omwille van medische redenen bij mezelf). reacties en ook priveberichtjes meer dan welkom dus!
@logeerbaby : wat mooi dat jij het kindje draagt voor je broer!!
Echt een mooi iets lijkt mij dat!
Zelf zijn we klaar met wachten en stond ik 3 dagen geleden heel gelukkig met positieve testen in mijn handen. Toen het net allemaal een beetje begon door te dringen ging het mis. Nu maar wachten op onze volgende iui poging en hopen dat deze ook raak gaat zijn, maar dat het dan goed verloopt...
zoals je kunt lezen lukte de IUI bij ons met veel geluk in 1 keer...en ja het wachten op de uitslag duurt best lang.
We hebben gisteren een echo (17 weken) gehad deze krijgen we iedere maand i.v.m. de vleesboom die ook in de baarmoeder zit. Tot dusver alles ok. en dan begin februari is de 20 weken echo.
We hebben inmiddels een adres gevonden van een notaris MET een 'huis' advocaat die samen gespecialiseerd zijn in de gerechtelijke procedures om je partner meemoeder te laten worden. Dat is ook al weer een opluchting. Alles op 1 adres en het is geen bezwaar als je ver bij hun uit de buurt woond.
hallo allemaal,
ook ik ben nieuw hier. Wij hebben vorige week (11-01) een IUI gehad en zijn dus nu aan het wachten.. De dagen kruipen voorbij!! Leuk dat er ook een meemoeder forum is. ik ben benieuwd naar een ieder zijn zwangerschap of pogingen hiertoe
Hoi, ik ben 38 jaar ik ben nu 17 weken zwanger met de eerste.
We hadden geluk dat we bij de eerste IUI poging meteen zwanger waren.
( ondanks mijn leeftijd en ondanks een giga vleesboom die ook nog in de baarmoeder zit...dus echt een wondertje dat het de eerste keer meteen lukte...
maar afin mijn vragen zijn, heb ik het goed begrepen dat als mijn vrouw 'mee' moeder wil worden er NU al achteraan moet gaan bij de advocaat? En maakt het hebben van een donor contract de boel makkelijker? of is deze overbodig.
Ik sta versteld van de ongelijkheid in het zogenaamd vooruitstrevende Nederland. Kost inderdaad te veel geld en tijd...gelukkig trekken we op 1 onderdeel wel aan het langste eind: we hebben wettelijk gezien recht op 4 weken adoptieverlof!!!
Het is jammer dat die wet zo op zich laat wachten, het is best heel veel geld om dit te regelen. Blijft zo oneerlijk..
Ik en mijn vrouw hebben samen een dochtertje (door mijn vrouw gedragen) en nu ben ik bijna 6 maanden zwanger van onze tweede.
Wij willen de 2 kindjes in 1 keer gaan adopteren...wordt hopelijk niet te ingewikkeld...
Gelukkig hoef je in Nederland niet op adoptiecursus!
Ik heb al een zoon die geadopteerd is door mijn ex(vrouw) En ik ben nu zwanger van de 2de. De adoptie vond ik niet zo'n gedoe, de advocaat regelde alles, het kost alleen een klap geld...
Ze zijn nu weer opnieuw bezig met de wet, zodat de meemoeder niet meer hoeft te adopteren maar automatisch ouderlijke macht en rechten heeft. De regering kennende zal dat nog wel een paar jaar duren....
jeetje wel krom eigenlijk dat anno 2011 het voor homo-lesbische stellen zo moeilijk nog is om de zelfde rechten te hebben als hetero ouders. zou wel zo eerlijk zijn als dit gewoon net zo gaat als bij andere toch.
deze week voor de eerste maal naar de adoptiecursus geweest, wat een gedoe! Het wordt echt een hele weg. Volgende week terug les, dan maken we samen het verzoeksschrift op om aan de rechtbank aan te vragen zodat ik ons kindje kan adopteren. Wel vreemd om les te volgen als je vrouw met dikke buik naast je zit en het kind er eigenlijk al voor kiest om bij ons te zijn.
Leuk dat er een topic is voor meemoeders. Ik vind het erg jammer dat het voor lesbische stellen die getrouwd zijn oid niet mogelijk om direct beide volwaardig ouder te worden. Dat zou ik iedereen van harte gunnen.
moet je in Nederland niet op cursus? Wow! Verhuizen zeker! Goh dat zal er ook nog wel van de rekening kunnen denk ik, de fertiliteitskliniek en spermadonor zijn ook niet goedkoop. Proficiat met je officiële dochter! Geniet ervan!
hallo prutske
in belgie is het inderdaad nog ingewikkelder. Ik heb geen adoptieles hoeven volgen. Maar ik heb wel een advocaat, dat is verplicht.
Gelukkig ben ik nu vanaf 1 maart, wettelijk ouder van mijn dochtertje! Hier hebben mijn vrouw en ik natuurlijk de champagne voor opengetrokken. maar het een rare regeling. De rekening van de advocate heb ik nog niet binnen maar zal niet gering zijn. Ik weet niet precies hoe het in belgie gaat maar mijn tip, ga maar vast sparen!
groeten en succes
Reageer op dit topic
Maak een Babybytes account om zelf topics te openen in Familie en Gezin
reacties (220) Verversen