Zijn hier mensen die ervaring hebben met pleinwacht/ overblijfouder (als juf of overblijfouder) die deels (onder begeleiding) wordt ingevuld door iemand met een lichte verstandelijke beperking? Ik vraag dit vooral vanuit mijn rol als begeleidster van LVB-jongeren. Ik zou graag eens ervaringen horen, mogelijkheden etc. Op mijn school helpen kinderen uit groep 8 nogal eens mee met de overblijf bij gebrek aan overblijfouders. Een aantal van mijn cliënten zou minstens dezelfde verantwoordelijkheid kunnen dragen (dit zijn cliënten hand- en spandiensten verrichten bij kinderdagverblijf etc) dus ik zie een win-winsituatie voor mij.
Hier was het in de speeltuin dat mensen met een beperking hielpen. Helaas waren veel mensen hier niet blij mee of hadden angst. En het ging zo goed. Helaas dus mislukt.
Ik heb zelf ook een “lichte beperking” maar kan prima met kinderen omgaan. Ik heb ook geen begeleiding meer omdat ik prima voor mezelf en me kinderen kan zorgen. Dus als ze goed met kinderen zijn en verantwoordelijk zijn, waarom niet?
Nou als moeder zijnde zou ik niet blij worden als mijn kleuter buiten speelt onder toezicht van een groep 8-er of LVB. Snap niet dat scholen dat soort risico’s willen lopen. Het is niet niks, een groep kleuters.
Sorry maar als ik dit zo lees denk ik echt geval te weinig kennis over lvb. Er zijn zoveel soorten en gradaties, ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat als je een goede hebt deze beter van dienst kan zijn dan een sago persoon die dit moet doen. Zo had ik een jongen in mijn klas kon door zijn beperking niet lezen of schrijven maar wat hij van steigerhout kon maken, zo heb je er ook bij die veel niet kunnen maar met kinderen echt in hun kracht staan. Het is een extra he, ze vervangen het bestaande toezicht niet. Dus dan denk ik hoe fijn extra helpende handen voor als een andere kleuter ook valt of gewoon voor wat extra aandacht.
Bedoel deze reactie totaal niet vervelend, mocht dit zo overgekomen zijn, zo is het niet bedoeld.
Ik heb voldoende kennis betreffende lvb hoor. Vind jouw reactie beetje gevalletje naïviteit. Vind het (even heel ongenuanceerd) gewoon een goedkope oplossing van een school om het op deze manier te doen. Tegenwoordig willen ze leerkrachten etc allemaal hoog geschoold hebben, bepaalde trainingen, niveaus etc. Moeten ze niet ongeschoolde lvb mensen in gaan zetten als overblijfwacht of pleintoezicht. Hebben zij ook een kinder ehbo training gehad? Hebben zij de focus om duidelijk in kaart te blijven hebben of de club compleet is en alles goed gaat? Hebben ze die vermogens? Ja sommigen vast wel. Niets ten nadele van lvb. Ik vind iets moois maken van steigerhout toch heel wat anders als deels de verantwoording hebben over andermans kinderen.
Mag ik dan vragen waar en hoe je deze kennis hebt opgebouwd/gedaan? Met dat voorbeeld van steigerhout, bedoelde ik alleen een voorbeeld te geven dat er iets kan zijn (niet lezen en schrijven) waardoor je lvb bent maar echt wel hele sterke punten kan hebben! En hoezo naïef, zoals gezegd ze dragen geen verantwoording, ze zijn een toegevoegde waarde onder begeleiding van een reguliere pleinwacht.
Het hoog opgeleid hebben van leerkrachten heeft te maken met dat deze kennis moeten aanleren, dat hoeft een pleinwacht niet. Waarom zien mensen zulke dingen zo negatief terwijl er voor deze mensen op deze manier ook meer ruimte komt voor participatie op de arbeidsmarkt. Vertrouw begeleiders dat ze echt wel de goede mensen hiervoor kiezen. Als een arts je een assistent toewijst om je kind te verzorgen vertrouw je er toch ook op dat die het wel weet, waarom in deze tak dan niet?
Maar je maakt vergelijkingen die nergens op slaan. Een assistent van een arts is toch in opleiding? Of heeft een opleiding gehad. Nouja, eindeloze discussie hier. Ik vind het echt niet acceptabel als onze school voor deze optie zou kiezen. Maar blijkbaar doet die mening er niet toe en heb ik door kennisgebrek er niets over te vinden. Maar helaas heeft een school met ouders te maken, dus met alleen een idee kom je niet. Je komt dit soort meningen tegen.
Vind het jammer dat je zo reageert. Het was een oprechte vraag, want er zijn zoveel soorten en maten dat ik me afvroeg waar jij de ervaring had opgedaan (die zijn denk ik namelijk leidend voor je mening). Dat jouw mening er niet toe doet zeg je zelf, heb je mij niet horen zeggen! En als je de reactie van de dame die dit postte las zag je dat ze wel degelijk geschoold zijn. Jij vind de vergelijking mss nergens op slaan ik wel, volgens mij moet dat kunnen verschil van mening zonder zo boos te reageren. . . . Met de vergelijking bedoelde ik te zeggen mensen hebben ergens kansen nodig, als ze beperkt worden omdat ze lvb zijn krijgen ze niet de kans om iets te laten zien. Ik had een lvb dame met gedragsproblemen in de klas. Toen ze op haar plek kwam (via een lange weg) is zij beveiliger geworden en heeft zij opleidingen kunnen doen en diploma's behaald. Maar zonder de kansen om stage te lopen waarin er zeker een verantwoordelijkheid was, had zij niet haar roeping gevonden en deze kans kunnen grijpen, inmiddels afgestudeerd niveau 2 (versneld), 3 behaald en bezig met 4. Andere jongen, kon niet veel op school, maar liet hem kijken hoe iets gemaakt werd de hij deed het na en na paar keer beter en sneller. Heeft lange tijd bij een auto garage gewerkt, leerde daar in de praktijk en leverde goed werk. Kreeg contract en cursussen aangeboden omdat echte opleiding niet haalbaar was, zou zo iemand dus ook je auto niet mogen maken?? Is ook erg verantwoordelijk, want doet hij het niet goed en iets begeeft het kan het ook voor ongelukken zorgen.. . . .
Waarom zou een LVB'er ongeschoold zijn? Merendeel van mijn cliënten heeft een niveau 2 opleiding. Ik maak deel uit van het pleinwachtteam, ik heb ook geen kinder-EHBO (een ex-cliënt van mij overigens wel 😉). En nogmaals, ze dragen niet de verantwoording want ze zijn als 2e.
Het idee komt overigens van mij uit, nog niet meer school besproken.
Ik vind het een top idee! Wellicht moeilijk om aan de man te brengen maar deze doelgroep verdiend het zo! Ze worden mijn inziens echt onder gewaardeerd! Komt veel door kennis tekort en wantrouwen, maar ik heb in mijn bijna 10 jaar werk met deze doelgroep meer gezien qua mogelijkheden, alleen de maatschappij remt vaak mogelijkheden af door onwetendheid.
Denk je dat iemand met een licht verstandelijke handicap juridisch gezien de verantwoording voor een groep kinderen mag dragen? Gewoon uit interesse omdat ik niet weet hoe dat wettelijk ligt bij iemand die in een rechtzaak vaak "niet toerekeningsvatbaar" zal worden verklaard....
Ik vind het eigenlijk wel apart dat ze daar groep 8-ers voor inzetten. Is er dan altijd een volwassene bij?
De ervaring die ik heb in de kinderopvang met een collega met een verstandelijke beperking-ze werkte in de keuken- was niet zo prettig... Het voelde meer alsof je er een extra kind bij had dat aandacht vroeg... Ze zorgde voor de was en wat andere zaken, maar als ze er niet was liep alles soepeler en hygienischer.... Het zal vast per persoon verschillen. Maar zij had totaal geen overzicht. Dus zou nooit op 30 kleuters toezicht kunnen houden. Ze zou het waarschijnlijk heel leuk vinden. En gezellig een kletspraatje maken. Maar ze zou níet zien wat er tegelijkertijd achter op het plein gebeurde...En daarmee dus niet genoeg veiligheid aan de kinderen kunnen bieden...
Bij ons op school zijn alleen overblijfouders. Bij degene met een laag IQ, wil ik mijn dochter niet laten overblijven. Gewoon omdat ik haar niet vertrouw- heb teveel meegemaakt dat ze over haar eigen kids ook geen verantwoording draagt... Hoe zou ik haar dan met mijn kind kunnen vertrouwen? Zou jij jouw cliënten bij jou thuis laten oppassen?
Een aantal zou ik zeker de verantwoording over mijn kinderen durven geven. Vanwege een bepaalde professionele afstand zou ik het niet doen,maar dat is iets anders. Niet als heel kwetsbare baby maar vanaf basisschoolleeftijd zeker. Deze passen ook op bij hun broers/ zussen met kinderen. Dit zijn mensen die bijvoorbeeld als vakkenvuller in de supermarkt werken terwijl jij niet eens door zou hebben dat ze een beperking hebben, mensen die op het randje van zwakbegaafd- verstandelijk beperkt zitten, die zelfstandig wonen met wat uurtjes begeleiding in de week. Niet de mensen die je veelal op tv bij Johnny de mol ziet verschijnen 😉. Ze zijn vooralsnog toerekeningsvatbaar verklaard maar bij een eventuele rechtzaak zal hun cognitie zeker meegerekend worden.
Overblijf is altijd met 2 personen. In het geval dat er maar 1 iemands uit het overblijfteam is, is de 2e een stagiaire of zo nodig een kindje uit groep 8. Mijn idee is dat iemand met een beperking dus de 2e rol krijgt. Denk aan veters strikken, troosten, meelopen naar binnen voor een pleister etc.
Ik heb zelf op dagbesteding gewerkt bij jongeren met een ernstige beperking (rolstoel en functionerend op baby- niveau. Hier werkte ik ook samen met een meisje met een lichte beperking. Zij maakte lunch klaar, deed inderdaad een wasje, duwde ook een rolstoel wanneer we gezamenlijk naar buiten gingen etc. Ik vond het fijn dat zij er voor dergelijke taken was. Het ligt zeker aan de persoon, maar als 'collega' moet je natuurlijk ook wel affiniteit/ kennis hebben hoe ermee ook te gaan en ik kan me voorstellen dat dit bij school/ kdv minder logisch is, dan in een zorginstelling waar mensen al gekozen hebben om met de doelgroep te werken.
Mijn idee was ook wel om zo iemand aan een vaste overblijfouder te koppelen, dat diegene die affiniteit wel heeft.
Op mijn vo school loopt er zo iemand rond voor pauzedienst. Het serveren van de soep voor docenten gaat prima, maar orde houden over een grote groep pubers is wel een ding. Gelukkig wordt ze ondersteund door collega's (zonder beperkingen).
Ja, kleuters (of in ieder geval onderbouw) is mijn voorstel😉.
Welke moeilijkheden komt ze tegen? (Wat is 'het ding'). Wordt ze begeleid door een jobcoach of doet ze dit op eigen initiatief?
Wat zijn de gestelde eisen voor de school? Moeten jullie bijvoorbeeld een officieel erkend leerbedrijf zijn, ontvangen jullie subsidie? Is zij vrijwillig (vrijwilligersbijdrage?) of in loondienst?
Oef, dat zou ik allemaal niet weten! Ik ben docent en bovendien amper op de betreffende locatie aanwezig. We krijgen elkaar jaar wel een mail met de vraag om leerlingen erop te wijzen dat ze gewoon personeel is en dat ze haar instructies moeten opvolgen. Daaruit blijkt dat ze ingrijpen in gedrag wel moeilijk vindt.
Reageer op dit topic
Maak een Babybytes account om zelf topics te openen in V&A
reacties (18) Verversen